Backup?

[Lemo]

Wie macht er denn ein Backup?

[Artchi]

Er hat doch ein Floppydrive dran. Da wird er die Daten kopieren. Verstehe die Frage ehrlich gar nicht. Als ob es damals keine Backup-Möglichkeiten gab...

[toj]

Artchi schrieb:
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> Er hat doch ein Floppydrive dran. Da wird er die Daten kopieren. Verstehe
> die Frage ehrlich gar nicht. Als ob es damals keine Backup-Möglichkeiten
> gab...
Ne, im Artikel steht, dass er ein USB Laufwerk angeschlossen hat (wie auch immer das geht, aber es gibt ja genug Bastler).

[Artchi]

USB-Laufwerk? Ich bin von einer USB-Floppy ausgegangen (Habe ich auch für Retrocomputung am Windows-PC).
Wenn mit USB-Laufwerk USB-Memorysticks gemeint ist, dann ist das ja auch kein Problem. Für C64 gibts auch SD-Card-Adapter, dann ist auch USB kein Problem am ST.

Egal wie: Atari ST hat immer Wechselmedien (sprich 3,5 Zoll Floppy) unterstützt. Und damit auch das Anfertigen von Backups.

[486dx4-160]

Lemo schrieb:
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> Wie macht er denn ein Backup?

USB-Stick vom Atari abziehen, um PC anstecken, Dateien kopieren.

[tom.stein]

Artchi schrieb:
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> Er hat doch ein Floppydrive dran. Da wird er die Daten kopieren. Verstehe
> die Frage ehrlich gar nicht. Als ob es damals keine Backup-Möglichkeiten
> gab...

Nun, die Backup-Möglichkeiten waren schon eingeschränkt: Der Rechner selbst hat KEINEN permanenten Speicher, so dass alles über das externe Laufwerk gehen muss. Da aber nur 1 externes Laufwerk angeschlossen ist, können keine direkten Kopien erstellt werden, sondern die Daten können eingelesen, die Floppy gewechselt und die Daten wieder ausgegeben werden. Dann hat man nach fast 10 Minuten (mit Zusatzprogrammen auch schon nach 4 Minuten) Lese- und Schreibdauer eine Kopie.

Wenn er das USB-Laufwerk an einen PC hängt, dürfte das deutlich schneller gehen, die 1 MB, also weniger als 1 Foto von einer Uralt-Kamera, auf die Festplatte zu laden.

[_2xs]

tom.stein schrieb:
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> Artchi schrieb:
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> > Er hat doch ein Floppydrive dran. Da wird er die Daten kopieren.
> Verstehe
> > die Frage ehrlich gar nicht. Als ob es damals keine Backup-Möglichkeiten
> > gab...
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> Nun, die Backup-Möglichkeiten waren schon eingeschränkt: Der Rechner selbst
> hat KEINEN permanenten Speicher, so dass alles über das externe Laufwerk
> gehen muss. Da aber nur 1 externes Laufwerk angeschlossen ist, können keine
> direkten Kopien erstellt werden, sondern die Daten können eingelesen, die
> Floppy gewechselt und die Daten wieder ausgegeben werden. Dann hat man nach
> fast 10 Minuten (mit Zusatzprogrammen auch schon nach 4 Minuten) Lese- und
> Schreibdauer eine Kopie.
>
> Wenn er das USB-Laufwerk an einen PC hängt, dürfte das deutlich schneller
> gehen, die 1 MB, also weniger als 1 Foto von einer Uralt-Kamera, auf die
> Festplatte zu laden.

Konnte man an den Atari ST keine Festplatte anschließen? Ich hab nen Amiga500 mit ner Festplatte dran, kann mir fast nicht vorstellen, daß das bei der Konkurenz nicht ging.

[gan]

_2xs schrieb:
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> Konnte man an den Atari ST keine Festplatte anschließen? Ich hab nen
> Amiga500 mit ner Festplatte dran, kann mir fast nicht vorstellen, daß das
> bei der Konkurenz nicht ging.

Konnte man und genau für den Anschluss gibt es auch Basteleien. Wobei der Mega-ST in dem Bezug besser war, dort gab es intern einen direkten Anschluss an den Prozessorbus mit Busmasterfähigkeit.

[Karl-Heinz]

toj schrieb:
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> (…) (wie auch immer das geht, aber es gibt ja genug Bastler).

Wie das im konkreten Fall gelöst ist, kann ich nicht sagen, aber vermutlich etwas in dieser Art.

Die STs hatten auch einen abgespeckten SCSI-Port (genannt ACSI), da konnte man relativ unaufwendig SCSI-Festplatten dranpfriemeln (ich hatte da, wenn ich mich recht entsinne, eine 60 MB-Platte drangehängt (müßte so '88 oder '89 gewesen sein, ich hatte meinen Mega ST4 schon eine Weile, bevor ich die Platte dazubaute)).

[Wulfman]

Lemo schrieb:
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> Wie macht er denn ein Backup?

steht im Text: Bos hat seinen Atari über die Jahre modifiziert. Anstelle des Diskettenlaufwerks hat der 1040ST mittlerweile ein USB-Laufwerk,

Zugegebenermaßen: direkt darüber ist ein riesiger Werbeblock - hab den Teil auch erst übersehen ;)

[1st1]

toj schrieb:
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> Artchi schrieb:
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> > Er hat doch ein Floppydrive dran. Da wird er die Daten kopieren.
> Verstehe
> > die Frage ehrlich gar nicht. Als ob es damals keine Backup-Möglichkeiten
> > gab...
> Ne, im Artikel steht, dass er ein USB Laufwerk angeschlossen hat (wie auch
> immer das geht, aber es gibt ja genug Bastler).

Das ist eigentlich ganz einfach und in der Szene ganz üblich. Das sind Floppy-Emulatoren, die auf USB-Sticks und Diskimages basieren. Nennt sich Gotek bzw HxC und sind im Internet fix und fertig bestellbar. Man baut das Floppylaufwerk aus, baut den Floppyemulator statt dessen ein, der wird ganz normal am Shugartbus angeschlossen, und dann muss man nur noch die Disketten in Images umwandeln, wofür es fertige Programme wie JayMSA auf dem ST selbst oder FloIMG auf dem PC gibt, und dann legt man das Image auf den USB-Stick und man kann wieder wie gewohnt arbeiten.

Darüber hinaus gibts noch weitere Möglichkeiten, USB-Sticks als zusätzliche Laufwerke ähnlich einer Festplatte einzubinden, aber das wird auf einem ST mit 1 MB RAM sportlich. Hardwarelösungen dafür sind z.B. die NetUSBee-Karte für den ROM-Port mit passenden Treibern, die beim Systemstart entweder von einer Festplatte oder notfalls von Diskette geladen werden.

[Kakiss]

Lemo schrieb:
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> Wie macht er denn ein Backup?

Da er wohl einen USB-Stick als Speicher benutzt, kann er diesen wahrscheinlich einfach nach belieben kopieren.

Ich hab beispielweise einen Mister zu Hause, da kann ich die SD-Karte auf der alles ist einfach am PC kopieren und die Daten per Emulator oder an originaler Hardware nutzen.

Persönlich mach ich das Beispielhaft mit C64 und Super Nintendo.

[Artchi]

_2xs schrieb:
> Konnte man an den Atari ST keine Festplatte anschließen? Ich hab nen
> Amiga500 mit ner Festplatte dran, kann mir fast nicht vorstellen, daß das
> bei der Konkurenz nicht ging.

Irgendwie konnte man an die damaligen Homecomputer alles anschließen. Für den C64 gabs auch 16 MByte RAM und Festplatten. An meinem Acorn Archimedes hatte ich ein CD-ROM-Laufwerk über en Parallelport angeschlossen, weil der einzige IDE-Port schon von der HDD belegt war.

Deshalb ist die Frage, ob Backups auf dem ST möglich sind, sehr merkwürdig. Wir hatten damals schließlich alle volle Diskettenboxen mit selbst beschriebenen Daten und Programmen. Kopieren von einer Diskette auf eine andere war Volkssport (ob legal oder illegal sei dahin gestellt).

Und ganz wichtig: an die Homecomputer konnte man meistens mehrere Diskettenlaufwerke anschließen. Am C64 bis zu vier in Reihe (Serialport war immer durch geschliffen), und Amiga-Besitzer hatten praktisch immer zwei Laufwerke.

Mit ST kenne ich mich nicht so gut aus.

[Fwk]

Im Notfall geht auch Magnetband, da kann man auch Daten mit sicher ;-)

[Brennholzverleih]

Also der Atari St hat normal auf 3,5er Floppys geschrieben. So wie ich es vermute hat er sich einen Adapter von ACSI nach SD Karte geholt. Die gibts zu hauf in der Bucht. Als es damals noch nicht solche Lösungen gab war man zunächst auf die Festplatten (SH) von Atari angewiesen. Denk die hießen Megafile. Sie gab es in verschiedenen Größen.

Die Bus den Atari damals benutzt hat war eine Abwandlung des SCSi Busses. Aber damals gabs auch dafür schon für teuer Geld solche Adapter. Ich habe davon einen. Hab dann eine 240MB(!) Seagate SCSI Platte am 260er ST betrieben. Der 260 hatte noch sein System von Disk geholt, doch ich hab das umgebaut und das TOS ihm als Eproms spendiert. Als dann noch das Kaos-TOS raus kam hab ich Eproms getauscht. Beide System drauf und dann ein Beinchen hoch in die Luft und alle 6 ICs mit einem Draht verbunden der Schaltbar war. So konnte ich zwischen 2 Betriebssystem umschalten. In Verbindung mit dem Omikron Basic und dem dazugehörigen Compiler war das eine klasse Lösung für diese Zeit.