Um Arte und die Orchester fände ich es schade.

[strohkoenig]

Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die man bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für erhaltenswert.

[Nightdive]

strohkoenig schrieb:
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> Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die man
> bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für erhaltenswert.

Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

[robocp]

Nightdive schrieb:
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> strohkoenig schrieb:
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> -----
> > Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> > oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die
> man
> > bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für
> erhaltenswert.
>
> Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für
> mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

ich bin sehr ÖRR kritisch und hatte seit den 90igern gewünscht das der Mist einfach abgeschalten wird weil unnützer Rentner kram, mit 2 Ausnahmen Arte bei mir auf sende Platz3 seit es das gibt und 3 sat. Beide bringen weit aus häufiger gute Sachen als der Rest zusammen(fand ich sogar als Teenager der sonst nur Hollywood Entertainment der Privaten gesehen hat).
Gerade wenn man sich auf den Grundversorgungsauftrag besinnen und wie die ersten 2 Jahrzehnte nur (noch) einen Hauptsender betreiben würde wären Arte und §Sat durch ihre Kooperation ausländischer ÖR's ein sehr gute Flankierung die eben auch ein kritischen objektiveren Blick
auf unseren ÖR richtet.

Als Elternteil finde ich den Kika noch erhaltenswert, hier ist ein etwas reduzierter Konsumgedanken und weniger bis keine Werbung sehr vorteilhaft. Zudem ist das zwar auch regelmäßig Eltern Nerfendes aber nichts das komplett durchgeknallt ist wie pokemon, dragonball und noch viel schlimmeres das Heute teilweise läuft

[Weitsicht0711]

Nightdive schrieb:
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>
> Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für
> mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

Und darum geht es ja, damit auch solche Sachen abgedeckt werden.
Die ÖRR sind nicht dazu gedacht nur mit seichter Unterhaltung die Massen abzuholen.

[mfeldt]

Nightdive schrieb:
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> strohkoenig schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> > oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die
> man
> > bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für
> erhaltenswert.
>
> Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für
> mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

Für mich *ist* das der Grundauftrag des ÖRR.

[Termo]

Arte bietet mit Abstand das beste Programm des ÖRR ... Orchester gibt es auf Spotify. Oder einer der unzähligen Aufnahmen, ansonsten auf Konzerten... keine Ahnung wieso die ihr persönliches Orchester brauchen. Der Größenwahn starb halt niemals.

[OrkOrkOrk]

strohkoenig schrieb:
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> Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die man
> bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für erhaltenswert.


Ehrliche Frage - was machen diese Orchester den ganzen Tag? Laut Google gibt es 11 stück davon. Aber außer mal bei einer Weihnachtsshow, sind die das ganze Jahr nicht in der Glotze zu sehen. Werden also 11 Orchester mit je 50 Mann für nur einen einzigen Auftritt pro Jahr bezahlt?

Warum nimmt man nicht anstelle dessen nur 1 Orchester und lässt das 1x pro Woche wo spielen?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.01.24 07:21 durch OrkOrkOrk.

[EifX]

Ich weiß ja nicht warum ihr so gegen Orchester wettert. Ich höre mir jetzt auch nicht Orchester-Konzerte an, jedoch machen die Rundfunkorchester ja nicht nur Aufführungen von sich selbst. Auftragsarbeiten, Musikpädagogik usw. gehören ja ebenfalls dazu - oder wie meint ihr kommen die musikalischen Untermalung in den Filmen und Serien zu stande?

@robocp Schau dir mal das Konzert mit der Maus / Elefanten an. Pädagogisch wertvoll und für sowas ist bspw. ein Orchester notwendig.

[OrkOrkOrk]

EifX schrieb:
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> Ich weiß ja nicht warum ihr so gegen Orchester wettert. Ich höre mir jetzt
> auch nicht Orchester-Konzerte an, jedoch machen die Rundfunkorchester ja
> nicht nur Aufführungen von sich selbst. Auftragsarbeiten, Musikpädagogik
> usw. gehören ja ebenfalls dazu - oder wie meint ihr kommen die
> musikalischen Untermalung in den Filmen und Serien zu stande?
>
> @robocp Schau dir mal das Konzert mit der Maus / Elefanten an. Pädagogisch
> wertvoll und für sowas ist bspw. ein Orchester notwendig.

Tut mir leid, das ist falsch.
Die Soundtracks von Filmen / Spielen / ... kauft man bei firmen wie dynamedion - da bekommst du einen 3 Minten Soudtrack im epischen Bombast für ein Film/Spiel für etwa 3000€. Wenn die Musik nicht "Einzigartig" sein muss sondern ein abgeändertes Lied aus einem bestehenden, koset das 10€ pro 3 Minuten Lied, inclusive aller GEMA, GVL und Verwertungsreche. Bitte einfach selber auf deren homepage kucken, wir nutzen das für unsere Produktionen ständig seit fast 15 Jahren. In Deutschland dürfte da das größte und bekannteste Studio für Musik und Soudeffekte sein, das allen Produktionen zuarbeitet. Egal ob Werbeclip, PC-Spiel oder Filmserie.

Das ist massiv Billiger als wenn man dafür 50 * 100.000 = 5 Millionen im Jahr für ein stehendes Orchester aufwendet.



3 mal bearbeitet, zuletzt am 19.01.24 07:39 durch OrkOrkOrk.

[EifX]

@orkorkork Sorry, warum soll das falsch sein, was ich da sage? Das ist eines der Aufgaben, die ein Rundfunkorchester nun mal hat - und was sie auch wahrnehmen. Schau doch gern mal im Internet was du unter "Rundfunkorchester Aufgaben" oder "Rundfunkorchester Projekte" so findest.

Klar, kann ich mir auch für eine Medienproduktion etwas "aus der Büchse" zusammenbasteln, was dann auch ok klingt. Oder mir irgendeine Firma engagieren. Aber darum geht es bei den Rundfunkorchestern ja auch nicht ausschließlich - denn reine "Produktionsmaschinen" sind die ja auch nicht.

[ichauch2]

Nightdive schrieb:
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> Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für
> mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

Die überwiegende Mehrheit braucht die tägliche Befehlsausgabe um 20 Uhr. Etwas mehr Bildung abseits vom Mainstream wäre schlecht für unser Staatswesen. Wo kämen wir hin, wenn sich jeder Trottel seine eignen Gedanken zum Zustand der Welt machen würde. Musik gibt es aus dem Volksempfänger, mit dem Besten der 70iger, 80iger und 90iger Jahre.

[OrkOrkOrk]

EifX schrieb:
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> Klar, kann ich mir auch für eine Medienproduktion etwas "aus der Büchse"
> zusammenbasteln, was dann auch ok klingt. Oder mir irgendeine Firma
> engagieren. Aber darum geht es bei den Rundfunkorchestern ja auch nicht
> ausschließlich - denn reine "Produktionsmaschinen" sind die ja auch nicht.

Das sollten sie aber sein. So ein bisschen Effizienten Einsatz von Finazmitteln sollte man schon fordern können bei dem Selbstbedienungsladen. Ein Orchester hat ausschließlich dann eine berechtigung, wenn sie mehr Musik billiger produzieren können als zugekauft. Ansonsten kann das ersatzlos weg und die Musik eingekauft werden.

Einfach nur Geld raus klopfen und damit etwas ineffizientes zu finanzieren ist der Fachbegriff: Verschwendung.
Und Orchester haben sich nun mal in Minuten Musik produziert pro Euro zu messen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.01.24 08:30 durch OrkOrkOrk.

[aguentsch]

Man kann sich natürlich fragen, was das mit dem "Rundfunk" zu tun hat. Aber Rundfunk ist ja i. W. die Versorgung von Menschen mit Information und Kultur. Und deshalb haben die Rundfunkorchester einfach ziemlich viele Konzerte und gehören zum lokalen, regionalen und tw. auch internationalen Kulturbetrieb dazu.
Die Rangliste (man mag von Ranglisten halten, was man will) der Neuen Musikzeitung schätzt z. B. das Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks als sechstbestes Orchester der Welt ein.

Bei Kultur ist es doch immer so, dass nicht die Frage ist, was man selbst, oder die Mehrheit wünscht. Kultur ist doch nur ihren Namen wert, wenn sie vielfältig ist. Ich brauche Fußball und volkstümliche Musik auch nicht, akzeptiere aber, dass das für andere wichtig ist.

Bei dieser Diskussion geht es ja um zwei Aspekte:
- Für welche Inhalte gibt es Bedarf?
- Was muss davon öffentlich bedient werden?

Genau die Schnittstelle ist der Knackpunkt: Der "Massenmarkt" kann auch sehr gut privat bedient werden, das ist bei Minderheitenthemen (in hoher Qualität) oft nicht der Fall. Andrerseits bringen die Mehrheitenthemen aber auch Werbegelder, Kundenbindung und nicht zuletzt Akzeptanz beim Steuer-/Gebührenzahler. Deshalb vermutlich auch die Mischung, die immer wieder diskutiert wird.

Ein Schelm natürlich, wer Böses dabei denkt, dass gerade Söder diese Vorschläge macht: Natürlich weiß er, dass zunächst die kleinen Bundesländer dabei streichen müssten.

[spyro2000]

strohkoenig schrieb:
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> Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die man
> bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für erhaltenswert.

Ich halte Unknown Worlds für eine der besten Gamestudios. Und auch Serien wie Metroid mit wenig Verkäufen sind für mich erhaltenswert. Fordere ich aber nicht von der Gemeinschaft ein sondern zahle für diese Unterhaltungsmedien selbst.

[Base9X]

Es möchte halt nicht jeder 220€ im Jahr für Unsinn bezahlen. Mir würden ein paar Radiosender und ein Sender z.b. Tagesschau24 reichen.

Alternativ würde ich das Abo einfach stornieren und die sollen die Kosten auf die Nutzer umlegen.

[tomatentee]

OrkOrkOrk schrieb:
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> strohkoenig schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Arte ist mit Abstand der beste TV-Sender. 3sat ist ebenfalls sehr weit
> > oben. Die Orchester würde ich vermissen. Das sind ja grade Dinge, die
> man
> > bei den Privaten eher nicht sieht. Halte ich daher auch für
> erhaltenswert.
>
> Ehrliche Frage - was machen diese Orchester den ganzen Tag?
>
Ein ziemlich umfangreiches Kulturprogramm, siehe z.B. hier:
> https://www.hr-sinfonieorchester.de/index.html

Der Name Rundfunkorchester und die Zuordnung zum ÖR irritiert hier vielleicht, aber die machen deutlich mehr als Untermalung des TV- und Radioprogramms.

[OrkOrkOrk]

aguentsch schrieb:
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> Ein Schelm natürlich, wer Böses dabei denkt, dass gerade Söder diese
> Vorschläge macht: Natürlich weiß er, dass zunächst die kleinen Bundesländer
> dabei streichen müssten.

Typisch Dampflauderer Söder.
Bayern hat 5 Regionale Radiosender, davon "kann natürlich keiner weg".
Dafür geht man nördliche Bundesländer an, welche 1 Sender pro Bundesland haben.

Passt zu 1000 Windräder versprechen - wenn man grade ein Windrad eröffnet (eines von 6 im ganzen Jahr im Bundesland).
Passt zu 10H Wird erhalten - wenn man grade auf einem Anti-Wind Protest spricht
Passt zu keine Stromstrassen - wenn man grade auf der anti Südlink demo spricht
... Immer das was das aktuelle Publikum grade hören will. Auch wenn es sich diametral wiederspricht und kompletter Unfug ist.



3 mal bearbeitet, zuletzt am 19.01.24 08:45 durch OrkOrkOrk.

[ichauch2]

spyro2000 schrieb:
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> Ich halte Unknown Worlds für eine der besten Gamestudios. Und auch Serien
> wie Metroid mit wenig Verkäufen sind für mich erhaltenswert. Fordere ich
> aber nicht von der Gemeinschaft ein sondern zahle für diese
> Unterhaltungsmedien selbst.

Es ist eine gesellschaftliche Entscheidung, ob man einen öffentlichen Rundfunk haben will oder nicht. Das könnte man gut über eine Volksabstimmung abfragen, aber die gibt es in Deutschland ja auch nicht.

[OrkOrkOrk]

tomatentee schrieb:
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> Ein ziemlich umfangreiches Kulturprogramm, siehe z.B. hier:
> > www.hr-sinfonieorchester.de
>
> Der Name Rundfunkorchester und die Zuordnung zum ÖR irritiert hier
> vielleicht, aber die machen deutlich mehr als Untermalung des TV- und
> Radioprogramms.

Dann muss genau das als erstes komplett gestrichen werden.
Das ist eine RUNDFUNKGEBÜHR - damit soll laut Verfassung Radio + TV Gesendet werden.
Alles andere ist schlicht nicht Aufgabe der GEZ.
Künftig betreiben die Eisdielen aus den GEZ Gebühren...
Witz beiseite - es gibt jetzt ein "KI Forschungsistitut" das mit GEZ gebühren von den Öffis gegründet wurde...

Erstmal alles streichen was nicht zum operativen Sendebetrieb in Radio, TV und ggf. noch Internet dient.

[Trollversteher]

>Die überwiegende Mehrheit braucht weder Arte noch die Orchester und für mich gehört das auch nicht zum Grundauftrag des ÖRR.

*Genau das* ist aber der Grundauftrag des ÖRR, naämlich Kulturgut abzudecken, was das typische Mainstream-Konsumpublikum glaubt "nicht zu brauchen" und was daher auch von den kommerziellen, werbefinanzierten Sendern nicht abgedeckt wird - was für Dich persönlich dazu gehört oder nicht spielt da keine Rolle.