die entscheidende Frage ist erstmal, was die US-Spionagedrohne

[Pirx1]

dort verloren hatte

[Kakiss]

Russland beobachten, was sonst?
Komische Frage.

[dddxuu]

Routineoperation = Spionage der russischen Truppen für die ukrainische Armee

[Muntermacher]

Pirx1 schrieb:
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> dort verloren hatte

Türkei ist Natogebiet und liegt am schwarzen Meer. Die Frage bleibt, was Rußland in der Ukraine zu suchen hat.

[Magroll]

Warum ist das die entscheidende Frage?

Sie darf sich ja dort aufhalten, oder fragst Du auch bei jedem Satelliten warum er um die Erde kreist?

[Pirx1]

dddxuu schrieb:
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> Routineoperation = Spionage der russischen Truppen für die ukrainische
> Armee


Das wäre dann direkte Kriegsbeteiligung. Weiß zwar sowieso jeder, aber wird ja bis jetzt nicht offiziell gemacht.

[achIch]

was geht dich das an, was eine US-Drohne in internationalem Luftraum treibt?

Edit: Du kannst genauso gut fragen, was haben russische Kampfjets in internationalem Luftraum verloren. Warum stellst du nicht diese mindestens genauso wichtige, wenn nicht sogar wichtigere Frage?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.23 09:13 durch achIch.

[Dugan]

Kann man überhaupt im internationalen Luftraum spionieren ...? Wenn etwas per Definition öffentlich ist, kann die Beobachtung dieses Raumes meiner Bescheidene Meinung nach nicht als Spionage ausgelegt werden

[Python4403]

nein, das ist keine direkte Kriegsbeteiligung. Das ist Hilfe von aussen für überfallene Verbündete.

[Kakiss]

Pirx1 schrieb:
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> dddxuu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Routineoperation = Spionage der russischen Truppen für die ukrainische
> > Armee
>
> Das wäre dann direkte Kriegsbeteiligung. Weiß zwar sowieso jeder, aber wird
> ja bis jetzt nicht offiziell gemacht.

"Wähhh, wäähh! Die bösen USA spionieren bei Russland. Das ist Kriegsbeteiligung, das dürfen die nicht! Wääh! So unfair! Russland verteidigt sich doch nur selbst."

Es steht jeden Tag in den Nachrichten, dass etliche Nationen die Ukraine unterstützten, von Munition, über Fahrzeuge und Informationen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.23 09:02 durch Kakiss.

[unbuntu]

Was haben russische Jets in der Ostsee zu suchen?

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[Oktavian]

> dort verloren hatte

Wenn ich durch den Wald gehe, muss ich mich auch nicht dafür rechtfertigen, ich darf da sein, es ist einfach mein Recht, Wälder zu betreten. Genauso darf eine Drohne in internationalem Luftraum fliegen, solange sie sich dabei an die gültigen Vorschriften hält.

Hingegen wenn ich den Garten meines Nachbarn verwüste, sein Haus anzünde und seine Frau begrabsche, dann sollte ich dafür schon einen guten Grund haben. Also außer "ich bin halt stärker und ich bin ein mieses Schwein".

[Oktavian]

> Was haben russische Jets in der Ostsee zu suchen?

Im Prinzip erst mal das gleiche, solange es internationaler Luftraum ist, dürfen sie das. Und natürlich darf man sie dann auf ihrem Weg begleiten um sicherzustellen, dass sie sich nicht verfliegen.

[Pirx1]

Oktavian schrieb:
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> > dort verloren hatte
>
> Wenn ich durch den Wald gehe, muss ich mich auch nicht dafür rechtfertigen,
> ich darf da sein, es ist einfach mein Recht, Wälder zu betreten.

Wenn Sie dabei allerdings bspw. "rein zufällig" die US-Luftwaffen- und Drohnenmordbasis Ramstein filmen, würde ich Sie diese Argumentation gerne nochmal ggü. deren Personal führen sehen.

[M.P.]

Zumindest ist fraglich, ob das Abschalten des Transponders der Reaper Drohne internationalen Gepflogenheiten entspricht ...

Von da her könnten die Russen genau wie die Amerikaner unlängst beim Abschuss der Ballons eine "Gefährdung der zivilen Luftfahrt" als Grund für das Intervenieren ins Feld führen ...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.23 09:25 durch M.P..

[Oktavian]

> Wenn Sie dabei allerdings bspw. "rein zufällig" die US-Luftwaffen-

Ja, deshalb haben wir Gesetze. Und wir halten uns da ja auch dran. Rechtsstaat ist doch was feines.

[Oktavian]

> Zumindest ist fraglich, ob das Abschalten des Transponders der Reaper
> Drohne internationalen Gepflogenheiten entspricht ...

Solange er sich nicht in Lufträumen der Klassen C und D befindet, gibt es keine Transponderpflicht. Und Militärflugzeuge, gleich ob bemannt oder unbemannt, fliegen schon recht häufig in diesen Lufträumen ohne Transponder.

> Von da her könnten die Russen genau wie die Amerikaner unlängst beim
> Abschuss der Ballons eine "Gefährdung der zivilen Luftfahrt" als Grund für
> das Intervenieren ins Feld führen ...

Das sollen die beiden Streithähne unter sich ausmachen.

[Muhaha]

M.P. schrieb:
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> Von da her könnten die Russen genau wie die Amerikaner unlängst beim
> Abschuss der Ballons eine "Gefährdung der zivilen Luftfahrt" als Grund für
> das Intervenieren ins Feld führen ...

Es gibt in dieser Region des Schwarzen Meeres keinen zivilen Luftverkehr. Die fliegen alle großräumig aussen herum.

[Muhaha]

Pirx1 schrieb:
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> Wenn Sie dabei allerdings bspw. "rein zufällig" die US-Luftwaffen- und
> Drohnenmordbasis Ramstein filmen, würde ich Sie diese Argumentation gerne
> nochmal ggü. deren Personal führen sehen.

Die kann man in der Tat von aussen filmen, ohne dabei sofort standrechtlich erschossen zu werden.

[Lapje]

Pirx1 schrieb:
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> dddxuu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Routineoperation = Spionage der russischen Truppen für die ukrainische
> > Armee
>
> Das wäre dann direkte Kriegsbeteiligung. Weiß zwar sowieso jeder, aber wird
> ja bis jetzt nicht offiziell gemacht.

Da scheint sich jemand ja richtig auszukennen. Bleib drann, Du bist da anscheinend einer heißen Sache auf der Spur. Wir zählen auf Dich!