Welche Kosten sind denn das?

[sigii]

Ich bin da wrklich fraglos.

Die Schuessel ist teuer und die wurden ja schon geliefert und partiel von anderen bezahlt.

Der Strom der Schuessel zahlen die Ukrainer.

Die Basisstationen fuer Starlink muessen da sein, so oder so.

Da kann doch eigentlich nur Traffic und etwas mehr Strom (weil mehr Auslastung) am Ende uebrig bleiben. Die Standardkosten aka Refinanziuerung/nachfinanzierung von R&D etc. braucht Elon doch hier gar nicht ansetzen.

Traffic im Internet, wenn man nicht gerade Google und Co nutzt, ist billig. Viel mehr Strom wird die 100 oder 1000 Schuesseln an die Ukraine auch nicht kosten koennen.

[FrankM]

Ich vermute:
Die Schüsseln wurden größtenteils selbst gekauft.
Die Verträge für die Nutzung werden auch seitens der Ukrainer gestemmt. Entweder einfach privat, oder durch private Spenden oder für das Militär vermutlich durch die Regierung.

Jedoch ist deren Nutzung natürlich atypisch und ruiniert vermutlich die gesamte Kalkulation. (siehe Corona, Homeoffice und Kabelnetz) Starlink ist ein globales System, wenn jetzt überall auf der Welt einigermaßen gleich mehr und mehr Starlink nutzen, ist das kalkulierbar und managebar. Vor allem wenn es so spärlich genutzt wird wie die meisten Internetnutzer es eben nutzen. Wenn nun aber ein Land plötzlich 90% des Traffics ausmachen und konstant hoch auslasten, dann funktioniert das einfach nicht mehr so einfach.

Es wird eben militärisch eingesetzt und ist in meinen Augen auch Kriegsentscheidend. Daher ist es, neutral betrachtet, nicht unbedingt verwunderlich, dass sie um finanzielle Unterstützung bitten.

Die Alternative wäre vermutlich, sie gehen nicht auf den erhöhten Traffic in der Ukraine ein, und bauen Starlink wie geplant global gesehen weiter aus. Dadurch wird Starlink in der Ukraine aber vermutlich unbrauchbar. Das wäre dann ein gigantischer Imageschaden, den sich Starlink wiederum nicht leisten kann und wäre auch fatal für die Ukraine.

(damit rede ich aber das intransparente übertriebene egoistische verlogene Verhalten von Musk schön)

[FrankM]

Noch eine Ergänzung:
Vielleicht vergleichbar zum Oktoberfest. Alle Besucher zahlen für ihren Mobilfunktarif. Aber das Oktoberfest verursacht den Providern Zusatzkosten, da plötzlich sehr viele Menschen auf sehr kleinem Raum sind. Also müssen speziell und nur für das Oktoberfest zusätzliche mobile Masten aufgebaut werden.

[Ihwubocu]

FrankM schrieb:
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> Ich vermute:
> Die Schüsseln wurden größtenteils selbst gekauft.
> Die Verträge für die Nutzung werden auch seitens der Ukrainer gestemmt.
> Entweder einfach privat, oder durch private Spenden oder für das Militär
> vermutlich durch die Regierung.
>
> Jedoch ist deren Nutzung natürlich atypisch und ruiniert vermutlich die
> gesamte Kalkulation. (siehe Corona, Homeoffice und Kabelnetz) Starlink ist
> ein globales System, wenn jetzt überall auf der Welt einigermaßen gleich
> mehr und mehr Starlink nutzen, ist das kalkulierbar und managebar. Vor
> allem wenn es so spärlich genutzt wird wie die meisten Internetnutzer es
> eben nutzen. Wenn nun aber ein Land plötzlich 90% des Traffics ausmachen
> und konstant hoch auslasten, dann funktioniert das einfach nicht mehr so
> einfach.
>
> Es wird eben militärisch eingesetzt und ist in meinen Augen auch
> Kriegsentscheidend. Daher ist es, neutral betrachtet, nicht unbedingt
> verwunderlich, dass sie um finanzielle Unterstützung bitten.
>
> Die Alternative wäre vermutlich, sie gehen nicht auf den erhöhten Traffic
> in der Ukraine ein, und bauen Starlink wie geplant global gesehen weiter
> aus. Dadurch wird Starlink in der Ukraine aber vermutlich unbrauchbar. Das
> wäre dann ein gigantischer Imageschaden, den sich Starlink wiederum nicht
> leisten kann und wäre auch fatal für die Ukraine.
>
> (damit rede ich aber das intransparente übertriebene egoistische verlogene
> Verhalten von Musk schön)

lt. Berichten sind es doch nur ca. 20.000 Schüsseln? In einem Land der Größe der Ukraine sollte das doch keine atypisch große Nutzung darstellen, oder überseh ich da was?

[r3bel]

Warum sollte ich eigentlich fuer Strom zahlen, ist doch sowieso da. Super Argumentation. SpaceX hat ca. 80-100 Millionen an Kosten übernommen für die ganze Infrastruktur die sie betreiben um die Ukraine zu versorgen. Ausserdem sind sie massiv unter "Beschuss" was Cyberangriffe und Jamming des Systems angeht und müssen daher unmengen an Ressourcen investieren damit das System überhaupt noch funktioniert. GPS etc. wäre BTW. schon lange nicht mehr verfügbar, da es einfach zu stören ist, Starlink klann aber weiter funktionieren. Es kotzt mich nur noch an wie Stimmung gegen Musk gemacht wird. Er polarisiert, ja, aber das schmälert trotzdem nicht das, was aktuell durch SpaceX / Starlink für die Ukraine getan wird.

[Muhaha]

r3bel schrieb:
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> Es kotzt mich nur noch an wie Stimmung gegen
> Musk gemacht wird.

Awwww....

> Er polarisiert, ja, aber das schmälert trotzdem nicht
> das, was aktuell durch SpaceX / Starlink für die Ukraine getan wird.

NIEMAND mindert das. Es geht nur um Musk als Person und den Käse, den er von sich gibt. Kannst Du das nicht von dem trennen, was die Leute in seinen Firmen tun?

[Ihwubocu]

Außerdem hat Musk erst angekündigt er würde das Equipment spenden, obwohl ein Grossteil davon andere bezahlt haben (soweit ich weiss auch zu Preisen über UVP), was schonmal kein gutes Licht auf ihn wirft.

Und jetzt ist ihm auf einmal aufgefallen dass das Geld kostet den Service zu betreiben & schützen? Kann mir doch keiner erzählen dass sowas erst Monate danach auffällt..

Seine Kehrtwende jetzt kommt mir auch eher als PR-Move vor, à la ‚seht her, good guy me spendet der Ukraine ihr Internet‘ oder einfach nur weil es zu viel Gegenwind auf Twitter gab.

just my 2 cents.

[r3bel]

Geanu so einen Bullshit meinte ich in meinem anderen Kommentar. "Ihm ist aufagefallen dass der Service Geld kostet" - wie kann man nur so einen Dreck schreiben.

[Dwalinn]

Ganz einfach, man sagt einfach:
für euch kostet es nicht 125$/ Monat sondern 1125$/Monat, weil ich aber ein so guter Mensch bin erlasse ich euch 1000$/Monat.
Und weil Entgangener Gewinn gleich Kosten sind muss Musk 20 Millionen im Monat spenden damit die 20.000 Geräte laufen können

[/mecki78]

r3bel schrieb:
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> SpaceX hat ca. 80-100 Millionen an Kosten übernommen für die
> ganze Infrastruktur die sie betreiben um die Ukraine zu versorgen.

Welche Infrastruktur? Die Satelliten waren schon vorher da, die wurden nicht extra für die Ukraine ins All geschossen. Bisher konnten US SpaceX für $25 Aufpreis Roaming dazu buchen. Mit dieser Option konnten auch Amerikaner Starlink sogar in Polen und Ungarn nutzen. Alles was SpaceX hat tun müssen, ist jetzt ein Land weiter den Dienst auch zuzulassen, aber hier kostet das dann auf einmal $4500 pro Anschluss?


Überall in den Hellblauen gebieten gab es schon vor dem Krieg Starlink und das kostete einen Amerikaner $25 extra im Monat das überall dort nutzen zu dürfen. Aber im Land direkt daneben kostet das $4500 und das obwohl nicht ein zusätzlicher Satellit dafür nötig war und nur in Software etwas freigeschaltet wurde?

/Mecki



2 mal bearbeitet, zuletzt am 17.10.22 14:03 durch /mecki78.

[sigii]

Ja weil Musk hier auch viel Lob erhalten hatte.jetzt mittendrin stellt er aber ein Ultimatum sry aber das ist schon asozial.

Er ist doch kein dümmer Menschel und vor seinem Twitter-Debakel auch reich genug.

Hier die Frage zu stellen was den jetzt wirklich so teuer ist, ist doch valide...

[Hamsterrer]

r3bel schrieb:
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> Warum sollte ich eigentlich fuer Strom zahlen, ist doch sowieso da. Super
> Argumentation. SpaceX hat ca. 80-100 Millionen an Kosten übernommen für die
> ganze Infrastruktur die sie betreiben um die Ukraine zu versorgen.
> Ausserdem sind sie massiv unter "Beschuss" was Cyberangriffe und Jamming
> des Systems angeht und müssen daher unmengen an Ressourcen investieren
> damit das System überhaupt noch funktioniert. GPS etc. wäre BTW. schon
> lange nicht mehr verfügbar, da es einfach zu stören ist, Starlink klann
> aber weiter funktionieren. Es kotzt mich nur noch an wie Stimmung gegen
> Musk gemacht wird. Er polarisiert, ja, aber das schmälert trotzdem nicht
> das, was aktuell durch SpaceX / Starlink für die Ukraine getan wird.
Tesla-Bot detected! ;)

Dass man GPS (kommt auch von Satelliten), StarLink, Funk und Co. stören kann, ist bekannt. Das Problem ist: StarLink kostet das nichts. Die Ukrainer müssen dafür sorgen, dass ihre Schüssel nicht unter Beschuss geraten. Die Ukrainer müssen dafür sorgen, dass da nichts gejammt wird (HIMARS sei dank!). StarLink hat NICHTS damit am Hut. Oder glaubst du, dass StarLink Space Marines auf dem Mars beschäftigt, die das Internet vor Aliens und Dämonen schützen?

Genauso gilt das für Cyberangriffe. Diese Angriffe zielen auf die Webseiten/Server, unabhängig, wie das Internet empfangen wird. Die Ukrainer müssen darüf sorgen, dass deren Server nicht gehackt und DDoS'ed werden. StarLink hat NICHTS damit am Hut. Oder glaubst du, dass StarLink einen Haufen "Anti-Hacker" beschäftigt, die das Internet vor Hackern schützen?

Sich jetzt umzudrehen und sagen: "Das alles kostet uns $4500" (fast 200-facher Preis!) ist dreist und gelogen. Den Kriegsprofiteur Elon auch noch zu verteidigen, ohne die geringste technische Expertise zu haben, das können nur Musk-Fans :/