Etwas zu spät, die bösen benutzen es schon lange und haben einen neuen Trick: Glasfaser

[OMGle]

Signalverstärker sind zwar gut, können und werden durch Störsender gestört, sodass sich gut wenn jede zehnte Drohne dem Ziel nähern kann.

Die bösen haben einen neuen "Hack": eine Drohne trägt so eine Rolle mit bis zu10km Glasfaserkabel, das ausgerollt wird, dafür hat man die beste Verbindung, die nur durch einen Treffer gestört werden kann, kann auch eine hochauflösende Kamera benutzen. So eine Drohne kann unbemerkt in einem Baum oder so landen und ihre Umgebung beobachten, als Signalverstärker dienen oder auf ihr Opfer warten und als Kamikaze eingesetzt werden.

[M.P.]

Das hast sich irgendjemand ausgedacht, und alle drucken den Quatsch nach ...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.03.24 12:11 durch M.P..

[Lars J.]

M.P. schrieb:
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> Das hast sich irgendjemand ausgedacht, und alle drucken den Quatsch nach
> ...


Jap. Ich bezweizel dass es sinnvoll ist eine 10 km lange Glasfaserspule mit sich rumzufliegen und sich dann im Baum zu verstecken. Wird wohl eher auf KI rauslaufen. Drohne setzt sich in den Baum und wartet auf Ziele, wenn ein Ziel identifiziert wird fliegt sie automatisch rein.

[Sukram71]

M.P. schrieb:
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> Das hast sich irgendjemand ausgedacht, und alle drucken den Quatsch nach ...


Es gibt offenbar kabelgebundene Drohen.
10.000 Meter hätten aber ein Gewicht von 105 kg und von der Größe brauchen wir garnicht reden. :-)

https://droneparts.de/elistair-spare-micro-tether

Ausgeschlossen ist es natürlich nicht, mit ner größeren Drohne ein ganz besonders leichtes Kabel samt Verstärker zu platzieren.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.03.24 12:19 durch Sukram71.

[Avarion]

Hast du dafür Belege? Wenn ich mir das Gewicht von Glasfaserkabel ansehe liegt selbst einfachstes bei über 10 kg pro Kilometer. Das heisst für deine angegebenen 10 km bräuchte die Drohne schon über 100 kg Tragekapazität. Da ist die Mechanik um es abrollen zu können noch garnicht mit drin.

[t_e_e_k]

Bei Raketen Tests oder ähnlichem müssen ja Telemetrie Daten erfasst werden. Dabei verwendet man das schon seit...uff...40 Jahren oder so?

[M.P.]

https://www.n-tv.de/politik/Russland-nutzt-offenbar-kabelgebundene-Kamikaze-Drohnen-article24794025.html

https://t.me/serhii_flash/2440

Nunja, nackte Glasfaser hat ein spezifisches Gewicht von ca 3,5 g /cm³ und eine Dicke von 8... 25 µm

https://de.wikipedia.org/wiki/Glasfaser

Bei 20 µm käme ich auf ca 0,3 g/m ...

Die Mini-Drohne auf dem NTV-Bild würde die 3 kg aber sicherlich nicht tragen können ... abgesehen davon, dass man wahrscheinlich aufgrund der mechanischen Belastung während des Fluges mit sehr hohen Verlusten durch Glasfaserbrüche rechnen müsste...

Das Bild des Telegram-Beitrages sieht aber durchaus schon einigermaßen realistisch aus...

Ist die Frage, ob man mit den vier kleinen Motoren, einer Mörser-Granate, Akkus für eine Reichweite für 10 km und 3 kg Glasfaser die Drohne in die Luft bekommt ...

[M.P.]

Mein erster Gedanke war auch "geht nicht", aber mit ein wenig Rechnen, würde es zumindest mit "nackter" Glasfaser klappen ...

bei 20 µm Durchmesser, und einem spezifischen Gewicht von 3,5 g / cm³ komme ich für die 10 km auf ca 3 kg Gewicht ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Glasfaser

Ob jetzt "nackte" Glasfaser mechanisch robust genug ist, das Abrollen von einer Spule zu überstehen, ist die Frage...

Vielleicht ist das Ganze auch ein Fake von russischer Seite, eine Art psychologische Kriegsführung ...

[OMGle]

M.P. schrieb:
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> www.n-tv.de
>
> t.me
>
> Nunja, nackte Glasfaser hat ein spezifisches Gewicht von ca 3,5 g /cm³ und
> eine Dicke von 8... 25 µm
>
> de.wikipedia.org
>
> Bei 20 µm käme ich auf ca 0,3 g/m ...
>
> Die Mini-Drohne auf dem NTV-Bild würde die 3 kg aber sicherlich nicht
> tragen können ... abgesehen davon, dass man wahrscheinlich aufgrund der
> mechanischen Belastung während des Fluges mit sehr hohen Verlusten durch
> Glasfaserbrüche rechnen müsste...
>
> Das Bild des Telegram-Beitrages sieht aber durchaus schon einigermaßen
> realistisch aus...
>
> Ist die Frage, ob man mit den vier kleinen Motoren, einer Mörser-Granate,
> Akkus für eine Reichweite für 10 km und 3 kg Glasfaser die Drohne in die
> Luft bekommt ...
>
> www.twz.com

Oft braucht man keine 10km, sondern nur übers Minenfeld und ins Foxhole.

[superdachs]

M.P. schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Mein erster Gedanke war auch "geht nicht", aber mit ein wenig Rechnen,
> würde es zumindest mit "nackter" Glasfaser klappen ...
>
> bei 20 µm Durchmesser, und einem spezifischen Gewicht von 3,5 g / cm³ komme
> ich für die 10 km auf ca 3 kg Gewicht ...
>
> de.wikipedia.org
>
> Ob jetzt "nackte" Glasfaser mechanisch robust genug ist, das Abrollen von
> einer Spule zu überstehen, ist die Frage...
>
> Vielleicht ist das Ganze auch ein Fake von russischer Seite, eine Art
> psychologische Kriegsführung ...

Natürlich rechnen alle Forenspezialisten nun wieder rum wie verrückt und behaupten es ginge nicht. Dass es Kabelgebundene Drohnen schon seit Jahrzehnten gibt, wird da schnell ausgeblendet. Nicht nur Drohnen, auch Raketen gibt es seit Jahrzehnten Kabelgebunden. Dabei wird auch schon sehr lange auf Glasfaser gesetzt da das eben sehr leicht und dennoch stabil ist. Ich tippe aber eher darauf, dass die Russen keine stabile und störresistente Funktechnik haben, und deshalb auf Glasfaser setzen müssen.

[M.P.]

Milan-Panzerabwehrraketen sind auch drahtgesteuert ...

Die Kombination der Bauteil auf dem Foto sieht aber schon recht komisch aus ...



Ob der kleine Akku Pack reicht, die Mörsergranate, sich selbst, und die Faserspule über 10 km zu transportieren?

[M.P.]

Hmm, jetzt doch nicht 10 km?

[Weitsicht0711]

Avarion schrieb:
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> Hast du dafür Belege? Wenn ich mir das Gewicht von Glasfaserkabel ansehe
> liegt selbst einfachstes bei über 10 kg pro Kilometer. Das heisst für deine
> angegebenen 10 km bräuchte die Drohne schon über 100 kg Tragekapazität. Da
> ist die Mechanik um es abrollen zu können noch garnicht mit drin.

Kann man so machen, oder man lässt die Rolle einfach vor Ort und bindet das Ende/bzw. Anfang des Kabel an die Drohne.

[M.P.]

Kabelgebundene akkubetriebene Drohnen mit einer Reichweite von 10 km?

Bitte einen Beleg, dass es diese schon Jahrzehnte gibt ....

Bei Raketen gibt es Vortriebskraft in Überfluss ...

[Weitsicht0711]

M.P. schrieb:
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> Milan-Panzerabwehrraketen sind auch drahtgesteuert ...
>
> Die Kombination der Bauteil auf dem Foto sieht aber schon recht komisch aus
> ...
>
> www.twz.com
>
> Ob der kleine Akku Pack reicht, die Mörsergranate, sich selbst, und die
> Faserspule über 10 km zu transportieren?


Wie gerade schon geschrieben, wie kommt man auf die Idee dass die Faserspule transportiert wird? Macht für mich absolut keinen Sinn.

[M.P.]

Das ist angeblich die Konstruktion:



Bei Deinem Vorschlag würde ich nicht davon ausgehen, dass das mit 10 km Lauflänge funktioniert. Da wird die Reibung der Glasfaser über den Untergrund sehr schnell zum Reißen führen, wenn erstmal 2...3 km abgerollt sind ...

[M.P.]

Ich gucke nach Belegen im Internet ... und entdecke dann Bilder ...

[ChMu]

OMGle schrieb:
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> Signalverstärker sind zwar gut, können und werden durch Störsender gestört,
> sodass sich gut wenn jede zehnte Drohne dem Ziel nähern kann.
>
> Die bösen haben einen neuen "Hack": eine Drohne trägt so eine Rolle mit bis
> zu10km Glasfaserkabel, das ausgerollt wird, dafür hat man die beste
> Verbindung, die nur durch einen Treffer gestört werden kann, kann auch eine
> hochauflösende Kamera benutzen. So eine Drohne kann unbemerkt in einem Baum
> oder so landen und ihre Umgebung beobachten, als Signalverstärker dienen
> oder auf ihr Opfer warten und als Kamikaze eingesetzt werden.

Welche Drohne kann 10km Glasfaser samt Abroll Mechanismus tragen? Und was kostet das? Glasfaser gibts zwar schon fuer $300/100m aber das kann man nicht auf 10000m scallieren. Es wuerde einfach reissen unter seinem eigenen Gewicht. Muss also verstaerkt und geschuetzt werden. Eine 500m Rolle wiegt bereits um die 40kg brutto, Du willst als optimistische 800 kg nicht nur 10km weit bringen sondern nebenbei ausrollen und verlegen? Fuer etwa $100000 pro Flug?
Woher kommen diese "Informationen"? Telegram, aus ner dunklen Ecke?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.03.24 14:11 durch ChMu.

[Weitsicht0711]

M.P. schrieb:
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> Das ist angeblich die Konstruktion:
>
> www.twz.com
>
> Bei Deinem Vorschlag würde ich nicht davon ausgehen, dass das mit 10 km
> Lauflänge funktioniert. Da wird die Reibung der Glasfaser über den
> Untergrund sehr schnell zum Reißen führen, wenn erstmal 2...3 km abgerollt
> sind ...

Ich sehe jetzt an dem Bild nicht wirklich dass die Rolle an Drohne befestigt ist.
Dazu würde ich auch das Kabel nicht über den Boden schleifen lassen.

[Weitsicht0711]

M.P. schrieb:
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> Ich gucke nach Belegen im Internet ... und entdecke dann Bilder ...

Ich sehe da nur ein komisches Konstrukt und keine Halterung an der Achse der Rolle um die sauber abrollen zu können.