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was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: jo-1 28.04.23 - 08:25
Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One Teleskope kaufen soll?
Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich finanziell erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
Da bekomme ich für die 2,5 k EUR für's Teleskop sehr nette Dinger - die zugegeben grösser und schwerer sind - doch wenn ich mir schon die Nächte um die Ohren schlage will ich das herausragend beste für mein geld haben.
Wenn ich mich nur wenig für Astro interessiere sind hingingen die 2,5 k EUR ziemlich happig.
Irgendwie erschliesst sich mir der Sinn derartiger Teile nicht so wirklich.
https://www.astroshop.de/teleskope/unistellar-teleskop-n-114-450-equinox-2/p,77413#specifications
warum nicht sowas?
https://www.astroshop.de/teleskope/skywatcher-maksutov-teleskop-mc-180-2700-skymax-180-eq5-pro-synscan-goto/p,20278
Passt auch in den Kofferraum und liefert garantiert bessere Ergebnisse -
Re: was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: ConstantinPrime 28.04.23 - 09:00
Natürlich bekmmt man für 2,5k viel bessere Ausrüstung wenn man eben auf die vollautomatisierte verzichtet. Aber genau darum geht es ja.
Vergleichen wir mal grob die Anwendung der zwei Systeme.
Herkömmliche Beobachtung mit Skywatcher + DSLR:
1. Montierung ins Auto packen
2. Kamerarucksack ins Auto packen
3. Teleskop vorsichtig ins Auto packen
4. Stromversorgung ins Auto packen
5. Beleuchtungsmittel ins Auto packen
6. Notebook ins Auto packen
7. Kabel und anderes Zubehör ins Auto packen
8. Zum Zielort fahren
9. Montierung aus dem Auto packen
10. Kamerarucksack aus dem Auto packen
11. Teleskop vorsichtig aus dem Auto packen
12. Stromversorgung aus dem Auto packen
13. Beleuchtungsmittel aus dem Auto packen
14. Notebook aus dem Auto packen
15. Kabel und anderes Zubehör aus dem Auto packen
16. Montierung aufbauen
17. Teleskop montieren
18. Kamera montieren
19. Montierung mit Strom versorgen, dann kalibrieren/nivellieren
20. Notebook holen, starten und verkabeln
21. Software starten und mit der Montierung verbinden
22. Aufnahmen machen und am Notebook überwachen
Jetzt, wo du fertig bist, die Schritte 22 bis 1 rückwärts, also ca. 40 Schritte bis du deine Aufnahmen hast.
Nun das "Auto-Teleskop"
1. Teleskop ins Auto packen
2. Zum Zielort fahren
3. Teleskop aufstellen
4. App auf dem Telefon starten und Aufnahmen machen
5. Telefon wieder in die Hosentasche stecken und das Teleskop ins Auto
6. Nach hause fahren
7. Teleskop wieder verstauen
Fertig.
Manchen Menschen ist es 2,5k wert, sich die andern 33 Schritte zu sparen. Natürlich reden wir da von Menschen, welche nicht so sehr aufs Geld schauen müssen.
Es ist für Einsteiger in das Hobby interessant, welche kein Interesse haben, sich Monatelang in die Materie der Astrofotografie einzuarbeiten. Sich nicht mit Montierungen, den Teleskopen, den Kameras und nicht zuletzt der Software und all den Eigenheiten von alledem auseinander setzen zu müssen.
Aber auch interessant für so manchen Profi.
Ich selbst beispielsweise würde so ein Auto-Teleskop liebend gerne kaufen, wenn sie etwas bessere Optiken und eine Montierung mit Bildfeldrehungsausgleich hätten (über die Montierung, nicht softwareseitig).
Einfach nur um mir den ganzen Schotter oben zu sparen, auf den ich so langsam keine Lust mehr habe (immer alles einpacken, aufbauen, kalibrieren, einpacken usw.)
Ich denke genau für so Leute aus den beiden Beispielen ist das Teil gedacht.
Just my 50cent :)
1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.04.23 09:01 durch ConstantinPrime. -
Re: was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: MarcusK 28.04.23 - 10:02
jo-1 schrieb:
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> Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One Teleskope
> kaufen soll?
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> Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich finanziell
> erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
ich hätte auch ein Problem damit, das man alles mit Tablet oder Smartphone machen muss. Das ist dann halt wie jedes beliebige Spiel. Man könnte es also genauso Online anbieten.
Wenn ich mir für Astronomie interessiere, dann will ich es schon live sehen.
Wenn es Geld fürs das finden von Asteroiden gibt, könnte das eine Zielgruppe sein. -
Re: was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: jo-1 28.04.23 - 10:16
MarcusK schrieb:
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> jo-1 schrieb:
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> > Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One Teleskope
> > kaufen soll?
> >
> > Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich
> finanziell
> > erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
>
> ich hätte auch ein Problem damit, das man alles mit Tablet oder Smartphone
> machen muss. Das ist dann halt wie jedes beliebige Spiel. Man könnte es
> also genauso Online anbieten.
>
> Wenn ich mir für Astronomie interessiere, dann will ich es schon live
> sehen.
>
so schaut' aus
Wo ist der Sinn Dinge am Smartphone zu sehen - dann kann ich mir auch gleich Sternkarten online angucken und das gesparte Geld in was andre stecken - nur, dass etwas virtuell live erscheint ist nicht mal 5 EUR wert.
Völliger Quatsch - ein echte Okular und der persönliche Blick ins All macht die Dinge viel interessanter - ansonsten kann ich online gucken und das dank der neuesten Teleskope in nie geahnter Qualität. -
Re: was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: Casio 28.04.23 - 11:35
jo-1 schrieb:
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> MarcusK schrieb:
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> > > Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One Teleskope
> > > kaufen soll?
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> > > Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich
> > finanziell
> > > erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
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> > ich hätte auch ein Problem damit, das man alles mit Tablet oder
> Smartphone
> > machen muss. Das ist dann halt wie jedes beliebige Spiel. Man könnte es
> > also genauso Online anbieten.
> >
> > Wenn ich mir für Astronomie interessiere, dann will ich es schon live
> > sehen.
> >
> so schaut' aus
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> Wo ist der Sinn Dinge am Smartphone zu sehen - dann kann ich mir auch
> gleich Sternkarten online angucken und das gesparte Geld in was andre
> stecken - nur, dass etwas virtuell live erscheint ist nicht mal 5 EUR
> wert.
>
> Völliger Quatsch - ein echte Okular und der persönliche Blick ins All macht
> die Dinge viel interessanter - ansonsten kann ich online gucken und das
> dank der neuesten Teleskope in nie geahnter Qualität.
So wie beim JWT oder beim E-ELT oder beim ALMA oder EHT. Da werden echte Bilder gemacht und nicht irgendwelche Bilder zusammengerechnet, korrigiert oder ins optische Spektrum übertragen, da sitzt schön ein Astronom hinter dem Teleskop und geht mit dem Sucher den Himmel ab.....
Ich kann Deinen Einwand verstehen und persönlich auch nachvollziehen. Ich habe da auch immer ein bisschen das Samsung? Huawei? Beispiel vom Mondbild im Kopf, dass faktisch nur ein an die aktuelle Situation angepasste KI-Bild ist. ABER, wir leben schon lange in Zeiten von digital korrigierten, optimierten und generierten Bildern und erreichen dadurch bei gleicher optischer Technik viel bessere Ergebnisse.
Schlussendlich sieht man, auch ohne optische oder digitale Hilfsmittel, sowieso nie die Realität, sondern nur ein auf verschiedenen Wegen generiertes und interpretiertes Abbild davon. -
Re: was ist der Markt für so ein Gerät?
Autor: MarcusK 28.04.23 - 13:39
Casio schrieb:
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> > > > Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One
> Teleskope
> > > > kaufen soll?
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> > > > Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich
> > > finanziell
> > > > erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
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> > > ich hätte auch ein Problem damit, das man alles mit Tablet oder
> > Smartphone
> > > machen muss. Das ist dann halt wie jedes beliebige Spiel. Man könnte
> es
> > > also genauso Online anbieten.
> > >
> > > Wenn ich mir für Astronomie interessiere, dann will ich es schon live
> > > sehen.
> > >
> > so schaut' aus
> >
> > Wo ist der Sinn Dinge am Smartphone zu sehen - dann kann ich mir auch
> > gleich Sternkarten online angucken und das gesparte Geld in was andre
> > stecken - nur, dass etwas virtuell live erscheint ist nicht mal 5 EUR
> > wert.
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> > Völliger Quatsch - ein echte Okular und der persönliche Blick ins All
> macht
> > die Dinge viel interessanter - ansonsten kann ich online gucken und das
> > dank der neuesten Teleskope in nie geahnter Qualität.
>
> So wie beim JWT oder beim E-ELT oder beim ALMA oder EHT. Da werden echte
> Bilder gemacht und nicht irgendwelche Bilder zusammengerechnet, korrigiert
> oder ins optische Spektrum übertragen, da sitzt schön ein Astronom hinter
> dem Teleskop und geht mit dem Sucher den Himmel ab.....
dort geht es aber um Erkenntnisgewinn und auch ums Geld. Wobei Privat es nur um die Bilder geht - das sehe ich doch schon ein gewissen unterschied. -
JWST ist was ganz andres
Autor: jo-1 28.04.23 - 14:03
MarcusK schrieb:
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> > > > > Ich stelle mir immer wieder die Frage wer solche All-In-One
> > Teleskope
> > > > > kaufen soll?
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> > > > > Wenn ich Enthusiast bin hole ich mir das optisch beste was ich
> > > > finanziell
> > > > > erreichen kann und hänge ne DSLR oder eine ILC dran und gut is.
> > > >
> > > >
> > > > ich hätte auch ein Problem damit, das man alles mit Tablet oder
> > > Smartphone
> > > > machen muss. Das ist dann halt wie jedes beliebige Spiel. Man
> könnte
> > es
> > > > also genauso Online anbieten.
> > > >
> > > > Wenn ich mir für Astronomie interessiere, dann will ich es schon
> live
> > > > sehen.
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> > > so schaut' aus
> > >
> > > Wo ist der Sinn Dinge am Smartphone zu sehen - dann kann ich mir auch
> > > gleich Sternkarten online angucken und das gesparte Geld in was andre
> > > stecken - nur, dass etwas virtuell live erscheint ist nicht mal 5 EUR
> > > wert.
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> > > Völliger Quatsch - ein echte Okular und der persönliche Blick ins All
> > macht
> > > die Dinge viel interessanter - ansonsten kann ich online gucken und
> das
> > > dank der neuesten Teleskope in nie geahnter Qualität.
> >
> >
> > So wie beim JWT oder beim E-ELT oder beim ALMA oder EHT. Da werden echte
> > Bilder gemacht und nicht irgendwelche Bilder zusammengerechnet,
> korrigiert
> > oder ins optische Spektrum übertragen, da sitzt schön ein Astronom
> hinter
> > dem Teleskop und geht mit dem Sucher den Himmel ab.....
>
> dort geht es aber um Erkenntnisgewinn und auch ums Geld. Wobei Privat es
> nur um die Bilder geht - das sehe ich doch schon ein gewissen unterschied.
so schaut's aus - beim JWST geht es nicht um Hobby Astronomie - sondern um Wissenschaft.
Es betreibt auch niemand einen Teilchenbeschleuniger - ausser mein V8 wird als sowas gewertet ;-)
Bei Atari Photographie geht es um die Freude an Technik gepaart mit Leidenschaft - im wahrsten Sinne des Wortes.
Selbst durchs Okular gucken und ein Bissher hier und dort drehen und schon hat man die Venus oder den Jupiter im Blick und dann sich über die Einfachheit der optischen Maschine freuen.
Wenn es nur um's Ergebnis geht gibt es Datenbanken auch bei der NASA wo die Bilder runter geladen werden können - warum sollte ich dann noch so ein einfaches Ding für viel Geld erwerben?
Stimmt schon - mir ist der Markt für derlei Spielsachen nicht so ganz klar wenn es wirklich gute optische Instrumente gibt.
Das Auswählen, Auf- und abbauen ist dabei doch der Reiz - wenn es nicht um diesen reiz geht ist das lustlos und bliebig.
Oder warum sonst fährt man Mountainbike oder Rennrad? Oder man spielt Golf oder läuft?
Eben weil man es selber macht.
Ich verstehe den Markt für sowas nicht - das müssen Menschen sein, die nicht geniessen können ist das einzige was mir dazu einfällt.



