Dann halt kein W11

[Analysator]

Schwebte immer im Raum, dass MS irgendwann keine Updates für W11 auf inkompatbiler Hardware mehr anbietet, jetzt das.

Tja dann halt nicht. W10 läuft bis 2025. Wenn mein "Produktiv-PC" dann noch lebt - der langt für Büro und Programmieren trotz 'antiken' i7-5870k wunderbar - kommt da halt ein Linux rauf, pff! Das kann das auch alles, und die paar Spiele die man unter Windows hat und spielt, schafft wine inzwischen auch ohne viel Aufwand. Ein fröhliches pacman -Sy wine nvidia-utils vulkan-icd-loader bekommt man ja gerade noch hin :)

[aha47]

Analysator schrieb:
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> und die paar Spiele die man unter Windows hat

Du meinst eher "die paar hundert".

> schafft wine inzwischen auch ohne viel Aufwand.

Oder meintest du "ein paar der vielen Spiele die man unter Windows hat, schafft wine inzwischen auch ohne viel Aufwand"?

[Bootsmann]

Mir war halt schon seit Windows 8 klar, wohin die Reise bei Microsoft gehen wird - weshalb Windows 7 mein letztes Windows war. Andere haben sich durch das im Vergleich zu Windows 8 minimal bessere Windows 10 (wieder) einlullen lassen, aber mir war klar, dass abseits der Rückkehr des Startmenüs die Strategie seit Windows 8 hin zu mehr Restriktion, Bevormundung, Hardware-Limitierung und App-isierung von Windows fortgeführt wird.

Manche haben halt ein bissl länger gebraucht und erkennen das alles erst mit Windows 11.

[xPandamon]

Ah der obligatorische Linux-Kommentar. Warum überhaupt warten? Geschrieben wird viel, machen will es dann doch keiner.

[unbuntu]

Bootsmann schrieb:
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> Manche haben halt ein bissl länger gebraucht und erkennen das alles erst
> mit Windows 11.

Und warum hast du es erst mit Win8 erkannt? Dieselben Dinge hat man schon damals über XP und Telemetrie etc. gesagt. "Alles böse und ab jetzt kommt nur noch Linux drauf"

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[Toni32]

xPandamon schrieb:
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> Ah der obligatorische Linux-Kommentar. Warum überhaupt warten? Geschrieben
> wird viel, machen will es dann doch keiner.

Ich habs gemacht, mit einem meiner vielen alten Notebooks, und zwar auf Linux Mint Cinnamon 64 bit, aber als alter ausgefuchster Windows-User mit 40 Jahren PC-Erfahrung sehe ich doch ganz schön alt aus auf dem Linux-System.

Das fängt z.B. damit an, daß dieser PC das Windows-Netzwerk an meinem KabelRouter
nicht erkennt, und ich Dateien per USB-Stick hin und her transportieren müßte, da er
den SMB-Speicher am Router bisher nicht nutzen will. Er nutzt den Router jetzt nur für die Internet-Verbindung, die gut funktioniert, und Email z.B. Ich müßte wohl einen Samba-Server
installieren, und lokale Netzwerkverbindung dann nochmal testen.

Ganz schön doof.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.02.23 16:16 durch Toni32.

[Analysator]

xPandamon schrieb:
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> Ah der obligatorische Linux-Kommentar. Warum überhaupt warten? Geschrieben
> wird viel, machen will es dann doch keiner.


Weil 10 noch wunderbar läuft.
Wenn ich an der Hardware nichts ändere, MS aber entscheidet, die Hardware ist jetzt für den Müll, bin ich raus. Habe aber auch bei 7/8 nichts von "auf zu Linux!" geschrieben :)

[xPandamon]

Toni32 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ah der obligatorische Linux-Kommentar. Warum überhaupt warten?
> Geschrieben
> > wird viel, machen will es dann doch keiner.
>
> Ich habs gemacht, mit einem meiner vielen alten Notebooks, und zwar auf
> Linux Mint Cinnamon 64 bit, aber als alter ausgefuchster Windows-User mit
> 40 Jahren PC-Erfahrung sehe ich doch ganz schön alt aus auf dem
> Linux-System.
>
> Das fängt z.B. damit an, daß dieser PC das Windows-Netzwerk an meinem
> KabelRouter
> nicht erkennt, und ich Dateien per USB-Stick hin und her transportieren
> müßte, da er
> den SMB-Speicher am Router bisher nicht nutzen will. Er nutzt den Router
> jetzt nur für die Internet-Verbindung, die gut funktioniert, und Email z.B.
> Ich müßte wohl einen Samba-Server
> installieren, und lokale Netzwerkverbindung dann nochmal testen.
>
> Ganz schön doof.

Genau deswegen will ich dass jemand es mal wirklich durchzieht statt nur zu labern. Und zwar nicht irgendwann, wenn man keine Wahl mehr hat, sondern JETZT, sonst ist das Argument dass Linux eine gute Alternative sei Blödsinn, sonst hätte man es ja schon längst erledigt. Die Linux-Wechsler-Kommentare gibt es überall, aber ein "Ich wechsel jetzt" kommt irgendwie nie, dafür ist Windows dann doch zu komfortabel. Ich hab es selber mehrfach mit Linux probiert, mit verschieden alter Hardware am Deskop, Laptop und Netbook, gab immer irgendwelche Probleme und wirklich solide war es nur auf Arbeit mit einem HP EliteDesk 800 G1 USDT, doch selbst da merkte ich dass Windows mir einfach mehr liegt. Ist einfach deutlich benutzerfreundlicher, selbst wenn nicht alles perfekt ist und funktioniert im Regelfall so, wie ich es erwarte. Linux kann auch alles, klar, nur irgendwie komplizierter und oft nicht ganz so gut.

[xPandamon]

Analysator schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> xPandamon schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ah der obligatorische Linux-Kommentar. Warum überhaupt warten?
> Geschrieben
> > wird viel, machen will es dann doch keiner.
>
> Weil 10 noch wunderbar läuft.
> Wenn ich an der Hardware nichts ändere, MS aber entscheidet, die Hardware
> ist jetzt für den Müll, bin ich raus. Habe aber auch bei 7/8 nichts von
> "auf zu Linux!" geschrieben :)

Naja, bestätigt halt das was ich oft lese. Wechseln ja, aber bloß nicht zeitig. Ich würde nicht spontan wechseln wollen, gerade bei Linux braucht es doch etwas Einarbeitung.

[MHaJo]

Toni32 schrieb:

> Ganz schön doof.

Ich komme seit vielen Jahren ausgezeichnet mit Linux klar.
Mit alter und mit neuer Hardware.

Da frage ich mich durchaus, auf welcher Seite die Probleme sind.

[MHaJo]

unbuntu schrieb:

> Dieselben Dinge hat man schon damals über XP und Telemetrie etc. gesagt.

Ja? Wer denn?
Imho war Telemetrie unter XP nicht wirklich ein Thema.

[LarusNagel]

Die Plaste Router benutzen oft noch SMB1. Wegen SambaCry ist das unter Linux oft deaktiviert.
"client min protocol" in die smb.conf kann hier dein Problem lösen.

Um das Verzeichnis zu mounten musst du keinen Samba-Server laufen lassen.
Für den smb-client gib es ein Kernel Modul. Je nach Distirbution musst du
aber diverse Samba-Packete installieren.

/etc/samba/smb.conf
[global]
client min protocol = LANMAN1
client max protocol = SMB3

Alternativ kannst du beim mount die SMB-Version mit angeben:
mount -t cifs //server/share /mnt -o vers=1.0

mfg
Larus Nagel

[MHaJo]

xPandamon schrieb:

> Naja, bestätigt halt das was ich oft lese. Wechseln ja, aber bloß nicht
> zeitig. Ich würde nicht spontan wechseln wollen, gerade bei Linux braucht
> es doch etwas Einarbeitung.

Kommt eben auf den Anlass an.
Und die Einarbeitung war viel unkomplizierter, als ich zuvor erwartete.

[nate]

> Oder meintest du "ein paar der vielen Spiele die man unter Windows hat,
> schafft wine inzwischen auch ohne viel Aufwand"?

Genau. Und von denen, die unter normalem Wine nicht laufen, funktionieren 90% mit Proton.

"Die paar Spiele, die >>nur<< unter Windows laufen" ist schon die richtige Wortwahl.

[xPandamon]

MHaJo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Toni32 schrieb:
>
> > Ganz schön doof.
>
> Ich komme seit vielen Jahren ausgezeichnet mit Linux klar.
> Mit alter und mit neuer Hardware.
>
> Da frage ich mich durchaus, auf welcher Seite die Probleme sind.


Tja, andere kommen nicht klar. Bei mir wollte Linux partout meinen Monitor nicht ohne ständiges flickern und tearing anzeigen. Musste dann auf 60 Hertz runter. Weder andere Treiber noch neuere Kernel haven geholfen, ich hätte bei jedem Neustart das Terminal als Admin starten müssen bevor ich den Fix da eingeben. Nervig. Etwas das unter Windows und MacOS einwandfrei funktioniert und eigentlich echt Basic ist ging nicht. Mir wurden Programme von Linux zerschossen, andere haben sich nicht richtig installieren lassen, mein Netbook-Touchpad war zu langsam und es gab keine Einstellung das zu ändern außer mühselig Systemdateien anzupassen, das WLAN war sowohl beim Netbook als auch den Laptop instabil oder schlicht unfassbar langsam und so weiter und so fort. Aber liegt natürlich nicht an Linux, oder?

[xPandamon]

MHaJo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> xPandamon schrieb:
>
> > Naja, bestätigt halt das was ich oft lese. Wechseln ja, aber bloß nicht
> > zeitig. Ich würde nicht spontan wechseln wollen, gerade bei Linux
> braucht
> > es doch etwas Einarbeitung.
>
> Kommt eben auf den Anlass an.
> Und die Einarbeitung war viel unkomplizierter, als ich zuvor erwartete.

Damit bist du eher die Ausnahme oder bist eher spät auf Linux gewechselt. Heute geht vieles einfach, als ich es probiert habe war Linux eine Qual. Mehrere Male in den letzten zehn Jahren, erst nachdem sowas wie ZorinOS oder Pop_OS rauskam ist Linux meiner Meinung nach halbwegs konkurrenzfähig geworden.

[MHaJo]

xPandamon schrieb:

> Damit bist du eher die Ausnahme oder bist eher spät auf Linux gewechselt.

Vor fast 9 Jahren ...

> Heute geht vieles einfach, als ich es probiert habe war Linux eine Qual.

Mir viel es sehr viel leichter als erwartet.
Vor allen Dingen funktionierte meine Peripherie weiter, die ab Win 10 nicht mehr mangels Treiber unterstützt wurde.

Und ja, es hat sich viel getan.
Was mir heute die GUI KDE Plasma an Optionen bietet, darüber lese ich regelmäßige sehnsüchtige Kommentare von Windows-Anwendern.

[mibbio]

nate schrieb:
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> > Oder meintest du "ein paar der vielen Spiele die man unter Windows hat,
> > schafft wine inzwischen auch ohne viel Aufwand"?
>
> Genau. Und von denen, die unter normalem Wine nicht laufen, funktionieren
> 90% mit Proton.
>
> "Die paar Spiele, die >>nur<< unter Windows laufen" ist schon die richtige
> Wortwahl.

Und das dürften dann vorrangig Multiplayer-Spiele mit irgendwelchen Anti-Cheat Maßnahmen sein, die als Treiber auf Kernel-Ebene laufen wollen.

Für die Spieler der gängigen Shooter, FIFA oder League of Legends und Ähnlichem dürfte Linux als Platform also nicht infrage kommen und das ist ein nicht gerade geringer Teil der PC-Spieler.

[MHaJo]

xPandamon schrieb:

> Aber liegt natürlich nicht an Linux, oder?

Meine Glaskugel ist gerade in Wartung.
Ich kann die geschilderten Sachverhalte nicht nachvollziehen.

Multimonitor-Betrieb hatte ich schon immer und bei Linux ebenso.
Und sowohl mit der internen Intel-GPU als auch mit einer Nvidia-Karte war das völlig unproblematisch. Natürlich wurden alle Einstellungen über die GUI mit der Maus vollzogen ...

Und mit meinem Lenovo Thinkbook hatte ich keine WLAN-Probleme.
Mit dem uralten Notebook davor auch nicht.
Halt doch: nach dem Upgrade Win7 ==> Win10 brach die erste Verbindung mit dem Router regelmäßig ab. Nach einem Chip-Reset ging's dann meistens. Unter Linux hatte ich diese "Erscheinung" nicht.

Und "zerschossene" Programme, was soll das sein?

Langsam? Ja manchmal gibt es auf dem Lenovo unverständliche Verzögerungen beim Bildaufbau, allerdings unter Windows. Unter Linux beobachtete ich das noch nie.
Und in den 1,5 Jahren hatte ich auch bereits 3x Stress mit dem Windows-Update.

[mibbio]

LarusNagel schrieb:
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> Die Plaste Router benutzen oft noch SMB1. Wegen SambaCry ist das unter
> Linux oft deaktiviert.

Wobei zumindest die Fritzboxen in der Hinsicht durchaus auf dem aktuellen Stand sind. Die unterstützen SMB 1, 2 und 3. Je nach konkretem Modell ist laut deren eigener Dokumentation SMB 1 sogar in den Werkseinstellungen aus Sicherheitsgründen deaktiviert.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.02.23 17:47 durch mibbio.