So ein inaktives Konto verursacht ja auch Kosten ;)

[spyro2000]

Schließlich müssen mehrere Bytes in einer Datenbank gespeichert bleiben. Das kostet mindestens 10 EUR.

Letztlich würde PayPal einfach gerne Geld, das offenbar vorerst niemanden interessiert einfach gerne behalten. Darum geht's wohl. Wie in Hund, der eine Wurst bewachen soll.

[Oktavian]

> Schließlich müssen mehrere Bytes in einer Datenbank gespeichert bleiben.

Ja, auch, aber eben nicht nur. Bank sein ist doch etwas aufwendiger als ne Zeile in Excel pflegen.

> Letztlich würde PayPal einfach gerne Geld, das offenbar vorerst niemanden
> interessiert einfach gerne behalten.

Nein, vor allem möchte PayPal die Karteileichen, die schon ewig mit ein paar Cent Guthaben rumliegen, abräumen. Die verursachen Aufwand und Kosten. Ein Konto mit Guthaben abzuräumen ist aber komplex, also leert man das Konto vorher auf diese Art.

[nightmar17]

Gerade inaktive Konten verursachen Kosten.
Aktive Kosten nicht, denn die bringen Geld ein.
Deswegen gibt es auch viele Banken, die aktive Konten kostenlos anbieten (Beispiel DKB).

[postemi]

nightmar17 schrieb:
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> Gerade inaktive Konten verursachen Kosten.
> Aktive Kosten nicht, denn die bringen Geld ein.
> Deswegen gibt es auch viele Banken, die aktive Konten kostenlos anbieten
> (Beispiel DKB).

Ich denke nicht dass sie Kosten verursachen die paar Megabyte an Daten machen überhaupt nichts.
Paypal ist ja auch kein Bankkonto. Ich weiß auch nicht wie das Guthaben Intern gerechnet wird. Vielleicht sind es Verbindlichkeiten die sie damit dann abbauen.
Es gibt sicher sehr viele Konten die schon ewig unbenutzt sind und noch Guthaben haben. Da wird sich wahrscheinlich auch niemand mehr melden.

[Sterling-Archer]

dann könnten sie ja das geld einfach an das gekoppelte bankkonto übergeben und dicht machen.

[postemi]

Sterling-Archer schrieb:
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> dann könnten sie ja das geld einfach an das gekoppelte bankkonto übergeben
> und dicht machen.

Falls es das gibt oder noch existiert. Denke das ist auch mit Aufwand verbunden.

[Sterling-Archer]

zumindest sollte das doch wohl die erste maßnahme sein, wo das klappt ist alles gut. wo nicht, wird eingefrohren und fertig.

hier wird aber nach geld gegriffen, dass vermutlich vergessen ist, explizit bei leuten, die nicht hinschauen oder nicht mehr da sind zum hinschauen.

bei echten banken geht so geld, wo der besitzer nicht mehr existiert und niemand existiert, der es rechtmäßig erben müsste an den staat.

[Oktavian]

> dann könnten sie ja das geld einfach an das gekoppelte bankkonto übergeben

a) das muss es erst einmal geben
b) möchte der Kunde das überhaupt da haben? Da muss man ihn schon fragen. Geld überweisen ohne Auftrag des Kunden ist schwierig
c) da noch Geld auf dem Konto ist, muss man den Kunden informieren. Der wird aber in der Regel nicht reagieren, wenn er schon seit Jahren das Konto nicht genutzt hat. "Wegen 62 Cent mach ich doch jetzt keine Aktion".
d) die Kosten für diese Aktion dürften das Guthaben der meisten verwaisten Konten weit übersteigen.

[Oktavian]

> zumindest sollte das doch wohl die erste maßnahme sein, wo das klappt ist
> alles gut. wo nicht, wird eingefrohren und fertig.

Die Kosten der Aktion dürften in der Regel den Kontostand weit übersteigen. Darf denn Paypal per AGB dem Kunden die Kosten für dieses Abräumen in Rechnung stellen?

Man möchte aber nicht einfrieren, man möchte die Karteileichen loswerden.

> hier wird aber nach geld gegriffen, dass vermutlich vergessen ist, explizit
> bei leuten, die nicht hinschauen oder nicht mehr da sind zum hinschauen.

Ja, wen sein Geld so wenig interessiert...

> bei echten banken geht so geld, wo der besitzer nicht mehr existiert und
> niemand existiert, der es rechtmäßig erben müsste an den staat.

Inwiefern ist PayPal denn keine echte Bank?

Die anderen Banken fahren aber in der Regel das gleiche Modell. Auch da gibt es Gebühren für ungenutzte Konten (oft sogar für genutzte), das Konto wird dadurch sukzessive abgeräumt, und sobald es ins Minus fällt, wird es geschlossen.

[Sterling-Archer]

das es hier nur um karteileichen geht behauptest du. ich behaupte, die sehen wie viel geld da vergessen wurde und wollen das jetzt haben, weil wo niemand hinschaut wird sich auch niemand beschweren.

diese ganzen einsprüche sind doch jetzt wirklich mit gewalt aus den fingern gesaugt.
paypal berechnet meine ich 1% bei übertragung ans bankkonto.

die, die hier sonst absehbar 100% ihres geldes unwissentlich entwendet bekommen, werden sich auch über 61 von 62 cent freuen.
oder über 99 von 100€.
auch wenn das ungefragt auftaucht.

und natürlich hat paypal, wenn sie das konto nicht weiter führen wollen weil sie das angeblich geld kostet, diese aktion selbst zu finanzieren. die "kosten" werden durch die zukünftigen einsparungen finanziert.
einfach das geld nehmen und "kein widerspruch ist wohl zustimmung" zu behaupten mag ggf. in manchen ländern legal sein, aber doch absolut und ohne zweifel kritikwürdig.

nur weil du 1000€ in der matratze vergessen hast, gehören die nicht mir, wenn ich die silvester bei der feier zufällig entdecke.

kontogebühren bei banken stimmt man in der regel explizit beim eröffnen zu und muss nachweislich informiert sein.
hier wird offensichtlich nach geld gegriffen, wo diese information auch ins leere gehen wird.

und, so vermute ich, mittelfristig vorallem auch nach geld auf seit ewigkeiten wegen banalitäten gefrohrenen konten, die ja definitionsgemäß auch inaktiv sind.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 17.11.22 10:36 durch Sterling-Archer.

[lunarix]

spyro2000 schrieb:
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> Schließlich müssen mehrere Bytes in einer Datenbank gespeichert bleiben.
> Das kostet mindestens 10 EUR.
>
> Letztlich würde PayPal einfach gerne Geld, das offenbar vorerst niemanden
> interessiert einfach gerne behalten. Darum geht's wohl. Wie in Hund, der
> eine Wurst bewachen soll.

Inaktive Konten sind vor allem mit Guthaben ein Graus für Unternehmen wie Paypal. Die Kohle summiert sich (über viele inaktive Accounts -> ich möchte nicht wissen, welche Summen insgesamt auf inaktiven Konten bei Paypal verteilt sind), man verdient kein Geld damit aber man muss jederzeit damit Rechnen, dass das Geld von den Leuten abgezogen wird. Insofern ist der Schritt aus Paypal-sicht durchaus nachvollziehbar.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 17.11.22 11:53 durch lunarix.

[Oktavian]

> das es hier nur um karteileichen geht behauptest du.

Es geht um Konten, in die sich seit 12 Monaten und länger niemand mehr eingeloggt hat, und das dann auch nach Aufforderung niemand tut. Das entspricht ziemlich genau der Definition einer Karteileiche. Entweder hat der Kunde kein Interesse mehr an der Kohle, oder er liest die Mailadresse nicht einmal mehr.

> weil wo
> niemand hinschaut wird sich auch niemand beschweren.

Richtig, wo niemand hinschaut, interessiert es auch niemanden mehr. "Wo niemand hinschaut" ist auch eine gute Definition einer Karteileiche.

> paypal berechnet meine ich 1% bei übertragung ans bankkonto.

Wenn es Dir zu teuer ist, gibt es da einen Trick: Nicht nutzen.

> die, die hier sonst absehbar 100% ihres geldes unwissentlich entwendet
> bekommen, werden sich auch über 61 von 62 cent freuen.

Dann sollen sie sich die abholen. Nur zu.

> und natürlich hat paypal, wenn sie das konto nicht weiter führen wollen
> weil sie das angeblich geld kostet, diese aktion selbst zu finanzieren. die
> "kosten" werden durch die zukünftigen einsparungen finanziert.

Sie könnten auch einfach die Gebühren für solche Konten erhöhen und sie dann abräumen wenn sie leer sind. Nur so als Vorschlag.

> einfach das geld nehmen

Tun sie ja nicht. Sie erheben Gebühren. Wie jede normale Bank.

> und "kein widerspruch ist wohl zustimmung" zu
> behaupten mag ggf. in manchen ländern legal sein,

Das ist immer dann legal, wenn man es so vereinbart hat. Bei AGB-Änderungen und Preisanpassungen ist das eigentlich ziemlich üblich. Die, die eine entsprechende Klausel vergessen haben, holen das meist schnell nach, denn den Karteileichen hinterherzurennen ist echt aufwendig. Verträge über Dauerschuldverhältnisse ohne Preisanpassungsklausel, die keiner expliziten Zustimmung bedarf, sind echt selten geworden.

> nur weil du 1000€ in der matratze vergessen hast, gehören die nicht mir,

Nein, aber wenn ich 1000 EUR bei Dir vergessen habe unter Deiner Matratze, mich nicht melde, und du auch keine Chance siehst, mich zu erreichen, wie lange musst Du die dann für mich aufheben? Zumal wenn Dir dieses Aufheben selbst Geld kostet, das Du mir aber nicht in Rechnung stellen kannst? Jahre, Jahrzehnte? Können in 200 Jahren meine Erben kommen und das Geld fordern?

> kontogebühren bei banken stimmt man in der regel explizit beim eröffnen zu
> und muss nachweislich informiert sein.

Richtig, und genau das macht PayPal ja, sie informieren. Das Problem wird sein, dass die Karteileichen diese Information nicht bekommen, weil sie Mailadressen schon lange nicht mehr gelesen wird. Oder dass sie die Information zwar bekommen, aber einfach zu faul sind, ihre 61 Cent abzuholen. Das ist dann aber deren Problem.

> hier wird offensichtlich nach geld gegriffen, wo diese information auch ins
> leere gehen wird.

Ja, als Kunde ist man verpflichtet, seine Adressdaten bei der Bank aktuell zu halten. Üblicherweise findet man auch hierzu einen Passus in den AGB. Bei PayPal steht in den AGB hierzu "Sie müssen Ihre Postanschrift, Ihre E-Mail-Adresse, die Telefonnummer eines
Anschlusses, dessen Hauptnutzer Sie sind, und andere Kontaktdaten im Profil Ihres
PayPal-Kontos immer auf dem neuesten Stand halten". Eigentlich eindeutig, oder?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 17.11.22 13:43 durch Oktavian.

[berritorre]

In vielen Ländern kostet geparktes Geld, die Zinsen sind zwar jetzt nach oben gegangen, den grossen Reibach machen sie damit aber vermutlich nicht.

Allerdings sehe ich sowieso Paypal auf dem absteigenden Ast. ich verwende es nur noch für ein paar Internationale Sachen und da bucht Paypal direkt von der Kreditkarte ab. Guthaben werde ich denen sicher nicht anvertrauen. ;-)

[Bermuda.06]

berritorre schrieb:
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> In vielen Ländern kostet geparktes Geld, die Zinsen sind zwar jetzt nach
> oben gegangen, den grossen Reibach machen sie damit aber vermutlich nicht.
>
> Allerdings sehe ich sowieso Paypal auf dem absteigenden Ast. ich verwende
> es nur noch für ein paar Internationale Sachen und da bucht Paypal direkt
> von der Kreditkarte ab. Guthaben werde ich denen sicher nicht anvertrauen.
> ;-)

Und wie lautet deine Alternative zu Paypal?

[Oktavian]

> Und wie lautet deine Alternative zu Paypal?

Bitcoin ;-)

[berritorre]

Mal ehrlich, ich kann eigentlich alles was ich kaufen will per Kreditkarte kaufen. Nur ein Hoster wollte damals keine internationalen Kreditkarten 9der Firma) haben und es musste über Paypal (und die Kreditkarte) gehen. Heute glaube ich könnte ich direkt mit Kreditkarte bezahlen, habe aber noch nicht umgestellt.

Ansonsten mache ich hier alles über Kredikarte, Überweisung oder Pix (elektronische Zahlungsmethode in Brasilien, von der Zentralbank entwickelt und läuft über alle Banken). International Kreditkarte. Wenn es sein muss eine digitale Kreditkarte zum "wegwerfen". Kann ich hier einfach über die App generieren und auch wieder löschen.