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Angry Stakeholders? Klingt gut!

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  1. Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Der schwarze Ritter 24.11.17 - 11:42

    Würd ich gleich kaufen!

    Aber im Ernst, hat da irgendwer wirklich was anderes erwartet? Eine Firma, die mit einem einzigen Spielkonzept einen zugegeben großen Erfolg hatte geht an die Börse? Wow... was ich sonst so von Rovio gesehen habe waren entweder Nachfolger mit fast demselben Spielprinzip (also einfach mehr vom selben) wie die Star Wars Teile, Space etc. und dann noch ein Werbeverseuchter echter Nachfolger, den ich nach 2 Runden vom Tablet geworfen habe, weil mir dieses "Kauf hier im ingame Shop" und Werbegemülle volles Gerät auf den Zeiger ging.

    Und jetzt gibts da wirklich enttäuschte und verärgerte Aktionäre? Faszinierend...

  2. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Squirrelchen 24.11.17 - 12:06

    Nun, muss man glaube ich etwas differenzierter sehen.
    Wie im Artikel steht, hat der Umsatz zugenommen, jedoch auf Kosten der Werbeausgaben.
    Prinzipiell egal. Eine Firma muss keine Gewinne schreiben um bei Investoren beliebt zu sein. Eine Erhöhung der Reichtweite in einem ersten Step (der sich durchaus über Jahre hinziehen kann) ist durchaus eine gehbare Strategie.

    Das Problem das die Schmiede jedoch wie jede Free2Play Schmieden hat ist:

    Ihre Produkte sind austauschbar, die Zielgruppe (Casuals) ist alles nur nicht treu und die Spiele selber müssen trotz immer gleichen Szenarien auf der einen Seite bei Laune halten und gleichzeitig aber auch so nervig sein, dass der entnervte aber motivierte Spieler (endlich) den Klingelbeutel öffnet und das am Besten weit und regelmäßig.

    Edit:
    Jetzt hab ich glatt mein Fazit vergessen: Das Fazit ist, hätte die Firma ordentlich kommuniziert, dass Sie auf Wachstum aus sind, anstatt auf Gewinne, hätten Sie jetzt nicht solch ein Ergebnis, sondern wären für die +40% Umsatz gefeiert worden. ;)

    ------------------
    - Du wirst nicht glauben, was Golem User dann erlebten!
    - Als Golem User dies sahen waren Sie den Tränen nahe!
    - Diese 10 Dinge hast du nicht erwartet! Vor allem Punkt 11 wird dich überraschen!
    - Und was dann geschah, hat Golem User total überrascht!

    Es grüßt,
    Dat Hörnchen



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.11.17 12:08 durch Squirrelchen.

  3. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: onkel hotte 24.11.17 - 13:51

    Ich finde, Aktien sollten wie Glückspiel behandelt werden und Aktionären sollte per se das Mitspracherecht entzogen werden, denn die interessiert Langfristigkeit nen scheiss.
    Wem das Konzept der Firma nicht passt, kann seine Aktien ja wieder verkaufen, werden ja nicht gezwungen sie zu behalten.
    Mir scheint, Aktionäre waren die ersten Snowflakes......

  4. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Squirrelchen 24.11.17 - 13:58

    onkel hotte schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich finde, Aktien sollten wie Glückspiel behandelt werden und Aktionären
    > sollte per se das Mitspracherecht entzogen werden, denn die interessiert
    > Langfristigkeit nen scheiss.
    > Wem das Konzept der Firma nicht passt, kann seine Aktien ja wieder
    > verkaufen, werden ja nicht gezwungen sie zu behalten.
    > Mir scheint, Aktionäre waren die ersten Snowflakes......

    Nicht bei jeder Aktie hat man Mitspracherecht ;)
    Und was denkst du denn, warum die Aktient fallen? Logischerweise gehschieht dies genau durch Verkäufe. Aber um so ne Bude ist es jetzt aber auch nicht sonderlich schade.

    ------------------
    - Du wirst nicht glauben, was Golem User dann erlebten!
    - Als Golem User dies sahen waren Sie den Tränen nahe!
    - Diese 10 Dinge hast du nicht erwartet! Vor allem Punkt 11 wird dich überraschen!
    - Und was dann geschah, hat Golem User total überrascht!

    Es grüßt,
    Dat Hörnchen

  5. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Dungeon Master 24.11.17 - 16:46

    Börsengänge sind nicht grundsätzlich schlecht. Bei Rovio ist allerdings zu wenig dahinter, um es zu rechtfertigen. Der Kern von Angry Birds ist eine 2D-Physik-Engine, die man auch kostenlos bekommt. Eine typische Dotcom-Blase.

  6. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Squirrelchen 24.11.17 - 18:54

    Dungeon Master schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Börsengänge sind nicht grundsätzlich schlecht. Bei Rovio ist allerdings zu
    > wenig dahinter, um es zu rechtfertigen. Der Kern von Angry Birds ist eine
    > 2D-Physik-Engine, die man auch kostenlos bekommt. Eine typische
    > Dotcom-Blase.

    Na, dass ist genauso plakativ. Die Dotcom Blase entstand, weil zuviele Firmen zuviel versprochen hatten, aber teilweise nichts weiter als eine mehr oder minder schicke Landing Page hatten.

    Hinter diesem Unternehmen stehen zumindest im Ansatz mal Werte. Dies wären die Markenrechte an den Angry Birds Gedönse, dazu ein paar Spiele welche Geld abwerfen.

    Wie gesagt, die Firma macht Geld! Da kann von einer Blase nicht die Rede sein. Wenn die das Marketing runter fahren, sind die fast instant wieder im Plus. Wie lange ist eine andere Frage, aber Sie sind finanzierbar.

    Anderst sieht das bei Marken wie Tesla aus. Diese haben aktuell gar keine Chance profitabel zu arbeiten. Dennoch wird Tesla von einem gar nicht so kleinen Teil schon fast vergöttert.

    ------------------
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    Es grüßt,
    Dat Hörnchen

  7. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Dungeon Master 24.11.17 - 19:59

    Squirrelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Na, dass ist genauso plakativ. Die Dotcom Blase entstand, weil zuviele
    > Firmen zuviel versprochen hatten, aber teilweise nichts weiter als eine
    > mehr oder minder schicke Landing Page hatten.

    Die Verbindung zur Vergangenheit besteht darin, dass sich Unternehmen nicht realistisch einschätzen, wenn sie an die Börse gehen. Da ist eher die Gewinnerwartung relevant, und weniger der momentane Gewinn.

    > Anderst sieht das bei Marken wie Tesla aus. Diese haben aktuell gar keine
    > Chance profitabel zu arbeiten. Dennoch wird Tesla von einem gar nicht so
    > kleinen Teil schon fast vergöttert.

    Zu recht, weil hier echte Weltverbesserer am Werk sind. Denen sind Kursschwankungen egal, weil sie langfristig denken.

  8. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Squirrelchen 24.11.17 - 20:31

    Dungeon Master schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Squirrelchen schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Anderst sieht das bei Marken wie Tesla aus. Diese haben aktuell gar
    > keine
    > > Chance profitabel zu arbeiten. Dennoch wird Tesla von einem gar nicht so
    > > kleinen Teil schon fast vergöttert.
    >
    > Zu recht, weil hier echte Weltverbesserer am Werk sind. Denen sind
    > Kursschwankungen egal, weil sie langfristig denken.

    Es mag schon stimmen, dass sich Herr Musk als Weltenverbesserer aufführt. Das hat mich als Investor jedoch, zumindest wenn ich rational denke, nicht zu interessieren.
    Hier zählt exakt das, was du im Satz davor noch kritisiert hast: Der mögliche Gewinn. Je nach Anlagestrategie hierbei kurz- mittel- oder langfristig gesehen.

    Versteh mich nicht falsch. Ich bin absolut dafür die Verbrenner aus dem Stadtbild zu schaffen, dies macht Herr Musk aber sicherlich nicht weil er die Umwelt so liebt, sondern schlicht, weil man aktuell mit Bio, grüner Energie usw.. schlicht gut Geld machen kann.
    Jedoch entspricht die aktuelle Entwicklung seiner Unternehmen absolut nicht dem, was man an der Börse für seine Unternehmen auf den Tisch legt. HIER ist wirklich eine enorme Blase. Und wenn er seine Produktionsprobleme nicht bald in den Griff bekommt, wird das sicherlich auch bald mal eng werden.


    Edit:
    Und Kursschwankungen gehören nun mal zum Leben.
    Dennoch egal ist das Herr Musk sicherlich nicht, denn wenn seine Aktienpakete nicht mehr (teuer) weg bekommt platzt sein Konstrukt schneller zusammen als du Tesla buchstabieren kannst. Und das ist (leider) ein Fakt in unserem kapitalistischen System.

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    Es grüßt,
    Dat Hörnchen



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.11.17 20:35 durch Squirrelchen.

  9. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Dungeon Master 24.11.17 - 20:52

    Squirrelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jedoch entspricht die aktuelle Entwicklung seiner Unternehmen absolut nicht
    > dem, was man an der Börse für seine Unternehmen auf den Tisch legt. HIER
    > ist wirklich eine enorme Blase. Und wenn er seine Produktionsprobleme nicht
    > bald in den Griff bekommt, wird das sicherlich auch bald mal eng werden.

    Wenn ich die Wahl zwischen Rovio mit seinen inkrementellen Innovationen und Tesla mit seinen disruptiven Innovationen habe, würde ich mich immer für Tesla entscheiden. Nur so ist echter Fortschritt zu erreichen. Rovio und Tesla sind die perfekten Beispiele für diese unterschiedlichen Innovations-Formen.

  10. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Squirrelchen 24.11.17 - 21:53

    Dungeon Master schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Squirrelchen schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Jedoch entspricht die aktuelle Entwicklung seiner Unternehmen absolut
    > nicht
    > > dem, was man an der Börse für seine Unternehmen auf den Tisch legt. HIER
    > > ist wirklich eine enorme Blase. Und wenn er seine Produktionsprobleme
    > nicht
    > > bald in den Griff bekommt, wird das sicherlich auch bald mal eng werden.
    >
    > Wenn ich die Wahl zwischen Rovio mit seinen inkrementellen Innovationen und
    > Tesla mit seinen disruptiven Innovationen habe, würde ich mich immer für
    > Tesla entscheiden.

    Ein normaler Investor investiert in mehreres und fixiert sich nicht auf ein Produkt. Ich schrieb aber bereits, dass diese Free2Play Schmiede vollkommen irrelevant (auf der Welt) ist.

    > Nur so ist echter Fortschritt zu erreichen. Rovio und
    > Tesla sind die perfekten Beispiele für diese unterschiedlichen
    > Innovations-Formen.

    Naja, jetzt mal langsam. Ich brauche keine völlig überblähte AG um Fortschritt zu erzeugen, dass ist einfach mal, (sry) bullshit.

    Zumal der Herr Musk auch nicht den Elektromotor erfunden hat. Er hat einfach nur, wie bei Paypal seinerzeit auch, die Zeichen der Zeit erkannt und halt ein paar schöne Geschichten drumherum gebastelt. SO und nicht anderst funktioniert amerikanische Wirtschaft.

    Die Grundlagenforschung haben andere gemacht und machen dies zum Teil immer noch. Bestes Beispiel ist hierzu auch sein Zugsystem (mir ist gerade der Name entfallen). Er schmeißt was in den Raum, alle stürzen sich drauf und machen gratis bzw. für ein bisschen Prestige die Grundlagenforschung.
    (Übrigens auch ein tolles Projekt, aber eben auch wieder etwas, wo die Innovation nicht von Ihm herrührt außer der Idee).

    Nimm einfach mal die rosarote Brille ab und betrachte es mal neutral (wenn du es kannst), dann wirst du sehen: Ja! Tolle Idee(n) und wirklich gut, dass er das macht, was er macht ABER der Grund warum er dies macht hat nichts, aber auch rein gar nichts mit Selbstlosigkeit oder Naturschutz zu tun. Sonst hätte er seine Giga Factory nicht mitten in die Wüste geknallt, wo er dermaßen viel für Kühlung und Transportkosten ausgeben müsste.

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    - Und was dann geschah, hat Golem User total überrascht!

    Es grüßt,
    Dat Hörnchen

  11. Re: Angry Stakeholders? Klingt gut!

    Autor: Dungeon Master 24.11.17 - 22:42

    Squirrelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Grundlagenforschung haben andere gemacht und machen dies zum Teil immer
    > noch. Bestes Beispiel ist hierzu auch sein Zugsystem (mir ist gerade der
    > Name entfallen). Er schmeißt was in den Raum, alle stürzen sich drauf und
    > machen gratis bzw. für ein bisschen Prestige die Grundlagenforschung.
    > (Übrigens auch ein tolles Projekt, aber eben auch wieder etwas, wo die
    > Innovation nicht von Ihm herrührt außer der Idee).
    >
    > Nimm einfach mal die rosarote Brille ab und betrachte es mal neutral (wenn
    > du es kannst), dann wirst du sehen: Ja! Tolle Idee(n) und wirklich gut,
    > dass er das macht, was er macht ABER der Grund warum er dies macht hat
    > nichts, aber auch rein gar nichts mit Selbstlosigkeit oder Naturschutz zu
    > tun. Sonst hätte er seine Giga Factory nicht mitten in die Wüste geknallt,
    > wo er dermaßen viel für Kühlung und Transportkosten ausgeben müsste.

    In SpaceX macht Musk z.B. Grundlagenforschung. Die Tests von wiederverwendbaren Raketen kosten richtig Geld, und das wird langfristig der Umwelt und der Menschheit helfen. Die Märchen vom bösen Kapitalisten kann man im Silicon Valley wirklich keinem mehr auftischen. Geld ist dort, was es sein soll: ein Hilfsmittel, und kein Selbstzweck.

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