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Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: motzerator 25.05.16 - 17:03
Wer auf dem Desktop die Kacheln nicht mochte, hat ihnen auf dem Handy gar nicht erst eine Chance gegeben. Die Oberfläche ist vielen Menschen einfach zu chaotisch und unstrukturiert.
Microsoft hat lieber auf ein auffälliges Corporate Design als auf eine übersichtliche, gut strukturierte, ordentliche und bequem zu bedienende Oberfläche gesetzt. Das fängt schon mit den Farben an, die keinerlei ordnende Funktion haben.
Auf dem Desktop werden die Menschen seit Windows 8 ohne Alternative zu dieser Oberfläche genötigt (Frickellösungen externer Anbieter mal ausgenommen), da ist es kein Wunder, das man sich im Mobilen Bereich gegen die bestehende Konkurrenz nicht durchsetzen konnte. Die Abneigung gegenüber Windows 8 und Windows 10 wurde eben direkt auf diesen Bereich übertragen. Genau das habe ich auch schon damals vermutet.
Erstaunlich ist auch, das sich inzwischen keiner mehr die Mühe macht, die Windows Smartphone Sparte schön zu reden. Wo sind die ganzen begeisterten Lumia Anwender hin, die man hier früher bei Beiträgen zum Thema Windows Phone/Mobile lesen konnte?
Dabei hätte es durchaus Bedarf für eine bessere Alternative zu Apple und Google gegeben. Android weist diverse Probleme auf (wie etwa Fragmentierung, Performance) und Apple iOS läuft nur auf wenigen Geräten.
Da wäre durchaus Platz für ein gut durchdachtes, stabiles und schnelles System.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 25.05.16 17:06 durch motzerator. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: Hotohori 25.05.16 - 17:15
motzerator schrieb:
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> Auf dem Desktop werden die Menschen seit Windows 8 ohne Alternative zu
> dieser Oberfläche genötigt (Frickellösungen externer Anbieter mal
> ausgenommen),
Hä? Also ich hab Windows 8.1 installiert, hab eingestellt das er auf den Desktop booten soll und genau ein einziges kleines Tool "Classic Start Menu" installiert (was mir zudem mehr Einstellungsmöglichkeiten bietet als das Original Start Menu jemals hatte) und schon sehe ich null von den Kacheln und es sieht aus und verhält sich wie das klassische Windows.
Wenn das eine Frickellösung sein soll, wegen einem einzigen kleinen Tool, dann weiß ich auch nicht. Und die Performance im Vergleich zu Win7 war den Umstieg sehr wohl wert.
Windows 8 wird jedenfalls schlechter geredet als es ist, das ist Fakt und schon lange keine Meinung mehr. In den Köpfen der Leute hat sich es dermaßen eingebrannt, dass Windows 8 ja sooo schlecht wäre, dass man nicht mehr von rationaler und objektiver Meinung reden kann.
Aber gut, ich muss zugeben das ich nur Windows 8.1 kenne, davor hab ich mich von den negativen Berichten zu Windows 8 anstecken lassen und hab 8.1 dann auch eher nur mal so ausprobiert gehabt, weil ich da eh gerade Windows neu aufsetzen musste und ich mir damals das 30 Euro Upgrade nach Windows 8 Release von MS geholt hatte. Weiß daher nicht genau ob 8.1 so vieles bereinigt hat, dass es sich nur mit einem Tool wie das klassische Windows anfühlte.
Könnte aber durchaus sein, dass das mit eine Rolle spielte, dass es für die Smartphone Sparte schlechter lief. Kann ich mir gut vorstellen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 25.05.16 17:16 durch Hotohori. -
Deine Platte hängt - und das seit Jahren!
Autor: koflor 25.05.16 - 17:17
Geht Dir Dein Geseier nicht langsam selbst auf den Keks?
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Re: Deine Platte hängt - und das seit Jahren!
Autor: exxo 25.05.16 - 17:21
Ach Motzi...
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Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: Senf 25.05.16 - 17:28
motzerator schrieb:
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> Erstaunlich ist auch, das sich inzwischen keiner mehr die Mühe macht, die
> Windows Smartphone Sparte schön zu reden. Wo sind die ganzen begeisterten
> Lumia Anwender hin, die man hier früher bei Beiträgen zum Thema Windows
> Phone/Mobile lesen konnte?
Hier! Und ich bleibe dabei. Und das nicht, weil ich fanatisch bin, sondern, weil die Windows Phones vor allen Dingen eins können: Funktionieren. Keine Eingabeverzögerungen, kein Ruckeln, einfach gut!
Lumia 730 mit W10M
Gruß,
Senf -
Re: Zumindest habe ich mit meiner Prognose Recht behalten
Autor: motzerator 25.05.16 - 17:41
koflor schrieb:
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> Headline: Re: Deine Platte hängt - und das seit Jahren!
>
> Geht Dir Dein Geseier nicht langsam selbst auf den Keks?
Ich habe schon damals gesagt, das sich Windows Phone
nicht durchsetzen wird und ich habe recht behalten. Das
wirst selbst Du zugeben müssen, auch wenn es dir nicht
gefällt. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: motzerator 25.05.16 - 17:54
Hotohori schrieb:
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> Weiß daher nicht genau ob 8.1 so vieles bereinigt hat, dass
> es sich nur mit einem Tool wie das klassische Windows
> anfühlte.
Es wurde bei Windows 8.1 bereits einiges verbessert und das
hat sich auch mit Windows 10 fortgesetzt.
Leider hat man dort wieder neue Gemeinheiten eingebaut um
die Leute abzuschrecken.
Es gab von Windows 10 zudem frühe Screenshots, aus der Zeit
als es noch Windows 9 genannt wurde, die ein fast normales
Startmenü plus Kacheln zeigten. Das wäre ein toller Kompromiss
gewesen, leider wurde das bis zur Markteinführung komplett
auf Kacheln getrimmt.
Sicher kann man das mit den Fremdtools optisch korrigieren,
aber ich sehe solche tiefen Eingriffe ins System immer sehr
kritisch in Bezug auf die Stabilität weil da wohl kaum nur auf
dokumentierte Funktionen zugegriffen wird.
Wo wir gleich bei Windows 10 sind, gibt es da auch schon
solche Tools um die volle Kontrolle über Updates zurück zu
gewinnen?
Hier kann ich die Einspielen, wenn es MIR in den Kram passt
und nicht dann, wenn der Computer gerade meint, das es an
der Zeit ist.
Von entsprechenden Werkzeugen für Windows 10 habe ich
zumindest noch nichts gehört.
> Könnte aber durchaus sein, dass das mit eine Rolle spielte,
> dass es für die Smartphone Sparte schlechter lief. Kann ich
> mir gut vorstellen.
Das Problem war einfach der Zwang. Eine Option für ein ganz
normales Startmenü und einen klassischen Desktop in den
Einstellungen und keiner hätte sich über Metro groß aufgeregt.
Das war einfach schlechtes Marketing und die Mobilsparte hat
es abbekommen.
Das habe ich auch schon damals geschrieben und hin und
wieder juckt es halt in den Fingern, da mal daran zu erinnern. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: AnonymerHH 25.05.16 - 18:01
motzerator schrieb:
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> Wer auf dem Desktop die Kacheln nicht mochte, hat ihnen auf dem Handy gar
> nicht erst eine Chance gegeben. Die Oberfläche ist vielen Menschen einfach
> zu chaotisch und unstrukturiert.
>
> Microsoft hat lieber auf ein auffälliges Corporate Design als auf eine
> übersichtliche, gut strukturierte, ordentliche und bequem zu bedienende
> Oberfläche gesetzt. Das fängt schon mit den Farben an, die keinerlei
> ordnende Funktion haben.
>
> Auf dem Desktop werden die Menschen seit Windows 8 ohne Alternative zu
> dieser Oberfläche genötigt (Frickellösungen externer Anbieter mal
> ausgenommen), da ist es kein Wunder, das man sich im Mobilen Bereich gegen
> die bestehende Konkurrenz nicht durchsetzen konnte. Die Abneigung gegenüber
> Windows 8 und Windows 10 wurde eben direkt auf diesen Bereich übertragen.
> Genau das habe ich auch schon damals vermutet.
>
> Erstaunlich ist auch, das sich inzwischen keiner mehr die Mühe macht, die
> Windows Smartphone Sparte schön zu reden. Wo sind die ganzen begeisterten
> Lumia Anwender hin, die man hier früher bei Beiträgen zum Thema Windows
> Phone/Mobile lesen konnte?
>
> Dabei hätte es durchaus Bedarf für eine bessere Alternative zu Apple und
> Google gegeben. Android weist diverse Probleme auf (wie etwa
> Fragmentierung, Performance) und Apple iOS läuft nur auf wenigen Geräten.
>
> Da wäre durchaus Platz für ein gut durchdachtes, stabiles und schnelles
> System.
windows phone 8.1 und vorallem 10 sind gut durchdachte und schnelle systeme, und auch die kacheln sind dort einfach und gut, nichts mit unübersichtlich, hattest du je ein aktuelles lumia in der hand? ich vermute nicht.
ich habe nun schon vielen freunden zum lumia geraten und alle sind seitdem glückliche smartphone nutzer.
es gibt nur 2 probleme: motzende menschen (und golem artikel) ohne ahnung die das lumia schlechtreden, klar bekommt man so keinen fuß in die tür
und das die lumias so gut halten, ich seh keinen grund ein windows 10 lumia zu wechseln bevor es auseinanderfällt, in der zeit hätte man sonst schon 5 androiden verbraten, alleine schon aus sicherheitsgründen. -
Re: Zumindest habe ich mit meiner Prognose Recht behalten
Autor: koflor 25.05.16 - 18:09
motzerator schrieb:
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> koflor schrieb:
> -------------------------
> > Headline: Re: Deine Platte hängt - und das seit Jahren!
> >
> > Geht Dir Dein Geseier nicht langsam selbst auf den Keks?
>
> Ich habe schon damals gesagt, das sich Windows Phone
> nicht durchsetzen wird und ich habe recht behalten. Das
> wirst selbst Du zugeben müssen, auch wenn es dir nicht
> gefällt.
Recht hast Du - Deine Argumentation ist nur falsch und nervt auf Dauer. Ich nutze das System trotzdem nach wie vor gerne. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: koflor 25.05.16 - 18:12
Du kannst immer bestimmen, wann Updates installiert werden sollen mit Datum und Uhrzeit. Sowohl mobil als auch auf dem Desktop!
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Re: Zumindest habe ich mit meiner Prognose Recht behalten
Autor: derKlaus 25.05.16 - 19:04
koflor schrieb:
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> motzerator schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > koflor schrieb:
> > -------------------------
> > > Headline: Re: Deine Platte hängt - und das seit Jahren!
> > >
> > > Geht Dir Dein Geseier nicht langsam selbst auf den Keks?
> >
> > Ich habe schon damals gesagt, das sich Windows Phone
> > nicht durchsetzen wird und ich habe recht behalten. Das
> > wirst selbst Du zugeben müssen, auch wenn es dir nicht
> > gefällt.
>
> Recht hast Du - Deine Argumentation ist nur falsch und nervt auf Dauer. Ich
> nutze das System trotzdem nach wie vor gerne.
Danke ich schließe mich koflors Meinung an. In allen Punkten. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: Dragos 25.05.16 - 19:54
AnonymerHH schrieb:
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> es gibt nur 2 probleme: motzende menschen (und golem artikel) ohne ahnung
> die das lumia schlechtreden, klar bekommt man so keinen fuß in die tür
> und das die lumias so gut halten, ich seh keinen grund ein windows 10 lumia
> zu wechseln bevor es auseinanderfällt, in der zeit hätte man sonst schon 5
> androiden verbraten, alleine schon aus sicherheitsgründen.
NExus kaufen dann hält es auch länger.
Eventuell ist aber genau das ein Problem vom MS. Zudem hat MS den gleichen Fehler gemacht wie HTC mehrfach gemacht hat -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: xxsblack 25.05.16 - 20:14
Ebenfalls hier!
Meine Wahl ist und bleibt für Smartphones, Windows!
Ich hatte jetzt mit dem Gedanken gespielt mir das Xiomi zu kaufen, auf welchem ich Win10 installieren kann. Aber, meine Wahl geht wieder zurück zum Lumia. Ich habe seit WP 7 das für mich perfekte System gefunden und werde es auch "immer" verteidigen.
@Motzerator
BTW.: Sind wir mal ganz ehrlich...wie soll sich Windows Mobile bei einem gesättigtem Markt durchsetzen? Sie waren einfach wirklich zu spät. Außerdem, wie soll sich WM oder Apple durchsetzen, wenn auf jedem "Kaugummiautomaten-Smartphone" Android installiert ist? Geh mal in einen Laden und schau dir die billgsten Smartphones an. Du wirst da hauptsächlich immer Android drauf finden. Man kann sich vor Android gar nicht mehr retten, also greifen doch die meisten Menschen automatisch zu Android! -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: tomek 25.05.16 - 20:53
motzerator schrieb:
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> Erstaunlich ist auch, das sich inzwischen keiner mehr die Mühe macht, die
> Windows Smartphone Sparte schön zu reden. Wo sind die ganzen begeisterten
> Lumia Anwender hin, die man hier früher bei Beiträgen zum Thema Windows
> Phone/Mobile lesen konnte?
Vielleicht haben die begeisterten Lumia Anwender begriffen, dass sie ihre (Lebens-)Zeit besser nutzen können und nicht gegen Andere einen Kreuzzug führen müssen?
> Da wäre durchaus Platz für ein gut durchdachtes, stabiles und schnelles
> System.
Meiner persönlichen Meinung trifft das (aus Anwendersicht) auf Windows 10 mobile zu. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: Sybok 25.05.16 - 21:08
tomek schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> motzerator schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Erstaunlich ist auch, das sich inzwischen keiner mehr die Mühe macht,
> die
> > Windows Smartphone Sparte schön zu reden. Wo sind die ganzen
> begeisterten
> > Lumia Anwender hin, die man hier früher bei Beiträgen zum Thema Windows
> > Phone/Mobile lesen konnte?
>
> Vielleicht haben die begeisterten Lumia Anwender begriffen, dass sie ihre
> (Lebens-)Zeit besser nutzen können und nicht gegen Andere einen Kreuzzug
> führen müssen?
>
> > Da wäre durchaus Platz für ein gut durchdachtes, stabiles und schnelles
> > System.
>
> Meiner persönlichen Meinung trifft das (aus Anwendersicht) auf Windows 10
> mobile zu.
Das kann ich alles so unterschreiben. Und ganz ehrlich: Ich sehe durchaus noch immer Chancen für ein Surface Phone, wenn sich Microsoft was richtig Geiles einfallen lässt. Ich meine: Über die Surface-Tablets haben am Anfang auch fast alle gelacht, aber inzwischen verkauft MS mehr und mehr von den Dingern. Und wenn man ein richtig hochwertiges Surface-Smartphone bringt, und es schafft dort durch die immer weitergehende Verschmelzung der App-Stores und den steigenden Erfolg von Windows 10 auf Tablets und am Desktop auch mehr Apps verfügbar zu machen, dann kann MS auch nach so langer Zeit durchaus noch eine profitable Nische ergattern. Der Haben-Will-Effekt (wie beim Surface Book z.B.) muss halt da sein. Von hohen Marktanteilen sollte man sich gedanklich allerdings schon vor Jahren verabschiedet haben - hier war lange klar, dass die Android gehören. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: CrookedHillary 25.05.16 - 22:14
Hotohori schrieb:
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> motzerator schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Auf dem Desktop werden die Menschen seit Windows 8 ohne Alternative zu
> > dieser Oberfläche genötigt (Frickellösungen externer Anbieter mal
> > ausgenommen),
>
> Hä? Also ich hab Windows 8.1 installiert, hab eingestellt das er auf den
> Desktop booten soll und genau ein einziges kleines Tool "Classic Start
> Menu" installiert (was mir zudem mehr Einstellungsmöglichkeiten bietet als
> das Original Start Menu jemals hatte) und schon sehe ich null von den
> Kacheln und es sieht aus und verhält sich wie das klassische Windows.
>
> Wenn das eine Frickellösung sein soll, wegen einem einzigen kleinen Tool,
> dann weiß ich auch nicht.
Jede Lösung, die externe Programme benötigt, ist eine Frickellösung. Die Standardeinstellung war und ist ein Graus. Und Otto-Normal-Nutzer ist nunmal nicht in der Lage, etwas anderes als die Standardeinstellung zu verwenden. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: motzerator 25.05.16 - 23:05
tomek schrieb:
-------------------------
> Vielleicht haben die begeisterten Lumia Anwender begriffen,
> dass sie ihre (Lebens-)Zeit besser nutzen können und nicht
> gegen Andere einen Kreuzzug führen müssen?
Wer spricht denn hier von einem Kreuzzug. ?
Meine Motivation für diesen Post war eher ein
"Ich hab's ja gleich gesagt" Gedanke beim Lesen
des Artikels.
Manchmal kann man einfach nicht widerstehen.
SCNR :D -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: motzerator 25.05.16 - 23:06
AnonymerHH schrieb:
------------------------------------
> windows phone 8.1 und vorallem 10 sind gut durchdachte und schnelle
> systeme, und auch die kacheln sind dort einfach und gut, nichts mit
> unübersichtlich, hattest du je ein aktuelles lumia in der hand? ich vermute
> nicht.
Wenn jemand die Kacheln auf dem Desktop als schlecht
empfunden hat, was glaubst Du, wird derjenige tun, wenn
er im Handyladen ein Handy mit Kacheln sieht?
Mit Windows 8 hat man die Leute vergrault. Auf dem Handy
gibt es Alternativen und die werden genutzt, auch wenn sie
definitiv nicht optimal sind.
Genau das habe ich schon damals geschrieben und es ist
genau so eingetreten.
Wobei man nicht nur Fehler auf dem Desktop gemacht hat.
Da wurden auch viele Versprechen bezüglich der Updates
von älteren Geräten gebrochen, man hat die mangelnde
Anzahl an Apps nie in den Griff bekommen und so weiter.
Das sind aber Themen, die eher User von Windows Phone
/Mobile kritisieren.
Ich selber habe mir natürlich einige der Geräte mal im
Laden angesehen, aber nie eines besessen, das ist schon
richtig erkannt.
Für meine Feststellung, das man die Leute schon auf dem
Desktop vergrault hat, ist das auch nicht erforderlich. -
Re: Der schlechte Ruf kommt vermutlich auch durch den Kachelzwang am Desktop seit W8
Autor: AnonymerHH 26.05.16 - 00:58
CrookedHillary schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Hotohori schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > motzerator schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Auf dem Desktop werden die Menschen seit Windows 8 ohne Alternative zu
> > > dieser Oberfläche genötigt (Frickellösungen externer Anbieter mal
> > > ausgenommen),
> >
> > Hä? Also ich hab Windows 8.1 installiert, hab eingestellt das er auf den
> > Desktop booten soll und genau ein einziges kleines Tool "Classic Start
> > Menu" installiert (was mir zudem mehr Einstellungsmöglichkeiten bietet
> als
> > das Original Start Menu jemals hatte) und schon sehe ich null von den
> > Kacheln und es sieht aus und verhält sich wie das klassische Windows.
> >
> > Wenn das eine Frickellösung sein soll, wegen einem einzigen kleinen
> Tool,
> > dann weiß ich auch nicht.
>
> Jede Lösung, die externe Programme benötigt, ist eine Frickellösung. Die
> Standardeinstellung war und ist ein Graus. Und Otto-Normal-Nutzer ist
> nunmal nicht in der Lage, etwas anderes als die Standardeinstellung zu
> verwenden.
unter win 8.1 braucht man kein tool mehr um direkt auf den desktop zu booten! -
nicht schon wieder
Autor: Anonymer Nutzer 26.05.16 - 02:22
Mann, installiere Dir jetzt endlich mal Windows XP und gibt Ruhe.
Alternativ: Ubuntu. Ist echt gut. Kann ich bestätigen.
Mir gefällt W10 und W10M. Muss nicht jedem so gehen.
Geschmäcker und Ansprüche sind verschieden.
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Ach ja, ich finde Kacheln besser als einen verwüsteten Desktop.



