Warum soll ich Leute unterstützen, die die freie Meinungsäußerung unterdrücken

[Anonymer Nutzer]

und Menschen ausgrenzen, die keine gleichgeschaltete Mainstream-Meinung haben?

[janitor]

DTF schrieb:
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> und Menschen ausgrenzen, die keine gleichgeschaltete Mainstream-Meinung
> haben?
Musst du nicht. Das ist deine freie Entscheidung. Ich werde es tun. Aber nicht, weil ich eine "Mainstream"-Meinung habe, sondern, weil ich nach reichlicher Überlegung und Abwägung mir diese Meinung gebildet habe.

[sofries]

Stell dir vor, du liebst deine marokkanische Freundin und wohnst glücklich mit ihr zusammen.

Stell dir vor, dein neuer Chef gehörte zu der Gruppe, die vor zwei Jahren eine Petition unterschrieben und mit viel Geld unterstützt haben, die verlangte alle Marrokaner abzuschieben. Dieses Anliegen scheiterte zum Glück knapp.

Wie würdest du dich fühlen:

A) Aufgebracht sein, dass eine Person, die dein Privates Glück blockiert, nun dein Chef ist.

B) Völlig neutral reagieren. Im Zweifelsfall ist eine Fernbeziehung immer noch besser, als Leuten zu verbieten aus ideologischen Gründen die Wahlmöglichkeiten anderer zu beschränken.

[Kidasiga]

Wenn Schwule und Lesben heiraten dürfen darf ich nicht mehr dagegen sein oder was? Ich finde jeder darf das machen was er möchte und jeder darf für das Kämpfen was er möchte finde das schon echt langsam ätzend das man jetzt als Hetero nicht mehr seine eigene freie Meinung äußern darf xD

[janitor]

Kidasiga schrieb:
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> Wenn Schwule und Lesben heiraten dürfen darf ich nicht mehr dagegen sein
> oder was? Ich finde jeder darf das machen was er möchte und jeder darf für
> das Kämpfen was er möchte finde das schon echt langsam ätzend das man jetzt
> als Hetero nicht mehr seine eigene freie Meinung äußern darf xD
Klar darfst du diese Meinung haben und auch äußern. Du darfst aber anderen nicht verbieten, deine Meinung zu kritisieren und unkommentiert stehen zu lassen.
Als ebenso Hetero bin ich nämlich anderer Meinung als du.

[Anonymer Nutzer]

sofries schrieb:
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> Stell dir vor, du liebst deine marokkanische Freundin und wohnst glücklich
> mit ihr zusammen. ...

Was glaubst du wieviele Petitionen es gibt, die einen wütend machen können? Das hat allerdings nichts mit dem hiesigen Thema zu tun.
Es gibt nun mal Leute, die aus religiösen oder ethischen Bedenken die Besonderheit einer Hetero-Ehe erhalten möchten und deshalb an bestimmte Organisationen spenden. Man kann das kritisieren, aber wenn man Toleranz einfordert, dann sollte man das bei der Art, wie man seine Kritik äussert, berücksichtigen. Man kann nicht Toleranz einfordern und gleichzeitig ein Paradebeispiel von Intoleranz liefern.

[janitor]

DTF schrieb:
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> sofries schrieb:
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> > Stell dir vor, du liebst deine marokkanische Freundin und wohnst
> glücklich
> > mit ihr zusammen. ...
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> Was glaubst du wieviele Petitionen es gibt, die einen wütend machen können?
> Das hat allerdings nichts mit dem hiesigen Thema zu tun.
> Es gibt nun mal Leute, die aus religiösen oder ethischen Bedenken die
> Besonderheit einer Hetero-Ehe erhalten möchten und deshalb an bestimmte
> Organisationen spenden. Man kann das kritisieren, aber wenn man Toleranz
> einfordert, dann sollte man das bei der Art, wie man seine Kritik äussert,
> berücksichtigen. Man kann nicht Toleranz einfordern und gleichzeitig ein
> Paradebeispiel von Intoleranz liefern.
Mit dieser Argumentation dürfte man gegen keine Missstände mehr kämpfen in der Welt/Gesellschaft, weil man ja immer gegen die Toleranz verstoßen würde.

[Anonymer Nutzer]

janitor schrieb:
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> DTF schrieb:
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> > sofries schrieb:
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> > > Stell dir vor, du liebst deine marokkanische Freundin und wohnst
> > glücklich
> > > mit ihr zusammen. ...
> >
> > Was glaubst du wieviele Petitionen es gibt, die einen wütend machen
> können?
> > Das hat allerdings nichts mit dem hiesigen Thema zu tun.
> > Es gibt nun mal Leute, die aus religiösen oder ethischen Bedenken die
> > Besonderheit einer Hetero-Ehe erhalten möchten und deshalb an bestimmte
> > Organisationen spenden. Man kann das kritisieren, aber wenn man Toleranz
> > einfordert, dann sollte man das bei der Art, wie man seine Kritik
> äussert,
> > berücksichtigen. Man kann nicht Toleranz einfordern und gleichzeitig ein
> > Paradebeispiel von Intoleranz liefern.
> Mit dieser Argumentation dürfte man gegen keine Missstände mehr kämpfen in
> der Welt/Gesellschaft, weil man ja immer gegen die Toleranz verstoßen
> würde.

Man kann sachlich argumentieren und dem anderen versuchen zu erklären, warum er falsch liegt. Hier geht es aber scheinbar nur darum den Mann an den öffentlichen Pranger zu stellen und zu ächten. Und genau das ist das Problem.

[janitor]

DTF schrieb:
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> Man kann sachlich argumentieren und dem anderen versuchen zu erklären,
> warum er falsch liegt. Hier geht es aber scheinbar nur darum den Mann an
> den öffentlichen Pranger zu stellen und zu ächten. Und genau das ist das
> Problem.
Das sehe ich nicht so. Sich öffentlich zu dieser Meinung bekennen und an den Pranger zu stellen, dafür hat er sich bewusst entschieden, indem er öffentlich gespendet hat. Ich kann die Homosexuellen verstehen, die sich von ihm beleidigt fühlen und deshalb protestieren. Das ist auch ihr gutes Recht.

[Anonymer Nutzer]

janitor schrieb:
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> DTF schrieb:
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> > Man kann sachlich argumentieren und dem anderen versuchen zu erklären,
> > warum er falsch liegt. Hier geht es aber scheinbar nur darum den Mann an
> > den öffentlichen Pranger zu stellen und zu ächten. Und genau das ist das
> > Problem.
> Das sehe ich nicht so. Sich öffentlich zu dieser Meinung bekennen und an
> den Pranger zu stellen, dafür hat er sich bewusst entschieden, indem er
> öffentlich gespendet hat. Ich kann die Homosexuellen verstehen, die sich
> von ihm beleidigt fühlen und deshalb protestieren. Das ist auch ihr gutes
> Recht.

Wer eine legitime Meinung äußert, kann sich nicht selbst an den Pranger stellen. Ausser man ist von intoleranten Personen umgeben, die mit zweierlei Maß messen. Die für sich selbst mehr Rechte einfordern, als sie anderen zugestehen.

[janitor]

DTF schrieb:
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> Wer eine legitime Meinung äußert, kann sich nicht selbst an den Pranger
> stellen. Ausser man ist von intoleranten Personen umgeben, die mit
> zweierlei Maß messen. Die für sich selbst mehr Rechte einfordern, als sie
> anderen zugestehen.
Inwiefern wird hier mit zweierlei Maß gemessen?
Noch einmal, Toleranz bedeutet nicht, eine Meinung unkommentiert stehen lassen zu müssen!



2 mal bearbeitet, zuletzt am 27.03.14 19:37 durch janitor.

[Anonymer Nutzer]

janitor schrieb:
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> Noch einmal, Toleranz bedeutet nicht, eine Meinung unkommentiert stehen
> lassen zu müssen!

Dann liess nochmal nach, was ich dir darauf geantwortet habe. Für mich ist die Diskussion hier beendet. Wir drehen uns im Kreis.

[Takumo]

Kidasiga schrieb:
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> Wenn Schwule und Lesben heiraten dürfen darf ich nicht mehr dagegen sein
> oder was?

Dagegen zu sein entlarvt ja nur, welches reaktionäres Weltbild du hast. Wieso sollte man nicht dagegen sein, wenn man nicht gerade homophob und diskriminierend ist?

[Takumo]

DTF schrieb:
> Man kann nicht Toleranz einfordern und gleichzeitig ein
> Paradebeispiel von Intoleranz liefern.


"Im Namen der Toleranz sollten wir uns das Recht vorbehalten, die Intoleranz nicht zu tolerieren." - Karl Popper, Die offene Gesellschaft und ihre Feinde

[Anonymer Nutzer]

Ich bin schwul, und das ist gut so! ;o) Wer was gegen mich hat, kann mir das gerne ins Gesicht sagen, sich rumdrehen und gehen. Egal wie wichtig mir dieser Mensch vor seiner Meinungsäußerung war, im Anschluss will ich eh nichts mehr von ihm wissen.

[ICH_DU]

DTF schrieb:
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> und Menschen ausgrenzen, die keine gleichgeschaltete Mainstream-Meinung
> haben?

Ein verbot der Homo-Ehe ist eine Diskriminierung von Menschen. Wenn jemand Diskriminierung fordert, muss er sich nicht wundern wenn er an den Pranger gestellt wird.
Homosexualität völlig normal, warum sollte diese Personengruppe nicht die gleichen Rechte bekommen wie Heterosexuelle Menschen?

[Amorgenthau]

ICH_DU schrieb:
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> DTF schrieb:
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> > und Menschen ausgrenzen, die keine gleichgeschaltete Mainstream-Meinung
> > haben?
>
> Ein verbot der Homo-Ehe ist eine Diskriminierung von Menschen. Wenn jemand
> Diskriminierung fordert, muss er sich nicht wundern wenn er an den Pranger
> gestellt wird.
> Homosexualität völlig normal, warum sollte diese Personengruppe nicht die
> gleichen Rechte bekommen wie Heterosexuelle Menschen?


+1

[dit]

ICH_DU schrieb:
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> DTF schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > und Menschen ausgrenzen, die keine gleichgeschaltete Mainstream-Meinung
> > haben?
>
> Ein verbot der Homo-Ehe ist eine Diskriminierung von Menschen. Wenn jemand
> Diskriminierung fordert, muss er sich nicht wundern wenn er an den Pranger
> gestellt wird.
> Homosexualität völlig normal, warum sollte diese Personengruppe nicht die
> gleichen Rechte bekommen wie Heterosexuelle Menschen?

Achso... Homosexualität ist also völlig normal, aha...

Normal ist eine Frau und ein Mann die ein Kind bekommen können, alles andere ist KRANHEIT und bloß ekelhaft.

[gauss]

dit schrieb:
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> Achso... Homosexualität ist also völlig normal, aha...
>
> Normal ist eine Frau und ein Mann die ein Kind bekommen können, alles
> andere ist KRANHEIT und bloß ekelhaft.

Ui, du scheinst ja massive Komplexe zu haben, dass du dich so über das Privatleben anderer Menschen äußerst.
Nur um zu zeigen, dass du nicht mal nachdenkst, bevor du hier schreibst: was ist mit Mann und Frau, die aus diversen Gründen keine Kinder bekommen können?

[Suven]

Weils dich nen **** angeht was andere Menschen in ihrer Freizeit tun ^.^

Meine generelle Meinung ist, das jeder das Recht haben sollte zu tun und zu lassen was auch immer er will (total unabhängig von diesem Thema), solange er dabei nicht die Freiheiten/Rechte anderer einschränkt oder verletzt.

Ich finde auch nicht das man allem den Stempel Meinung aufsetzen kann, nur damit man dann das Argument der freien Meinungsäußerung anführen kann. Gegen soetwas zu sein ist einfach nur total irrational und man greift direkt in das Leben anderer ein, die dein Leben nichtmal in Ansatz berühren würden.