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Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: DekenFrost 23.08.12 - 12:16
Schallplatten .. die sollen ja gerade in Mode sein >:D
Aber im Ernst .. ich werde sie auch nicht vermissen. Die CD Als Medium in ihrer Gesamtheit hat mir einfach noch nie gefallen. Zu anfällig, zu groß, zu unflexibel.
Aber das ist natürlich meine ganz persönliche Meinung -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: 9life-Moderator 23.08.12 - 12:27
DekenFrost schrieb:
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> Zu anfällig, zu groß, zu unflexibel.
Anfällig? Ich habe seit der Einführung der CD in den 80'er Jahren des letzten Jahrhunderts CDs gekauft. Selbst die ältesten sind noch immer einwandfrei abzuspielen, frei von Kratzern und es löst sich auch keine Reflektionsschicht.
Zugegeben, seit man CDs rippen kann, verbleiben meine Scheiben im Regal. Und auch vorher wurden Tonband-Kasetten aufgenommen um die Musik im Auto zu hören und die Scheiben nicht bei 70°C im Handschuhfach zu lagern...
Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren? -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: DekenFrost 23.08.12 - 12:32
9life-Moderator schrieb:
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> DekenFrost schrieb:
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> > Zu anfällig, zu groß, zu unflexibel.
>
> Anfällig? Ich habe seit der Einführung der CD in den 80'er Jahren des
> letzten Jahrhunderts CDs gekauft. Selbst die ältesten sind noch immer
> einwandfrei abzuspielen, frei von Kratzern und es löst sich auch keine
> Reflektionsschicht.
Bei optimaler Lagerung ist das auch kein Thema. Aber auch bei optimaler Lagerung haben CD's ein Ablaufdatum. Und wer lagert seine CD's schon optimal .. also ich nicht :D (deswegen auch meine persönliche Meinung)
> Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren?
Genug. Und achtlos rumliegende CD's zähle ich da schon garnicht mit .. auch CD's die man ordentliche behandelt kriegen ab und an nunmal einen weg.
Ich weiss nicht .. ich mochte CD's irgendwie noch nie.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.08.12 12:35 durch DekenFrost. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: SIDESTRE4M 23.08.12 - 12:46
Ich bin ja auch noch relativ oldschool. Mir ist ein Album relativ wichtig als festes Medium. Als Medium, was man mir nicht wegnehmen kann (außer man bricht ein und klaut es).
Wenn meine Daten irgendwo in einer Cloud rumschwirren oder sonstwo mal hier mal da gelagert sind... Das behagt mir nicht.
Vielleicht sind die Zeiten, wo man auch mal das Booklet auspackt oder sich am Cover freut oder einfach stolz auf seine Ansammlung an Alben und Singles ist, einfach vorbei.
Wollte letztens ein bestimmtes Album haben, war auch schon älter und keine Chance, das auf CD noch irgendwo zu bekommen. Als Download schon.
Das beste Medium ist wohl noch der eigene Medienserver, der regelmäßig gesichert wird.
MP3 mit mehr Bitrate als CD, die auch genutzt wird, oder FLAC werden sicher in Zukunft die CD komplett verdrängen, was auch nicht schlimm ist. Viele namhafte Hersteller im Hifi-Bereich, wie zum Beispiel Yamaha, Naim, Marantz, etc. bieten bereits jetzt schon Media-Bausteine mit Netzwerkanschluss und guten D/A-Wandlern und Bauteilen, wie man sie aus High-End CD-Playern kennt.
Qualität bleibt nicht auf der Strecke, aber ist genauso teuer wie sie immer schon gewesen ist. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: shazbot 23.08.12 - 12:46
Also wenn ich sie nicht ausversehen zerbrochen habe halten CDs bei mir eigentlich eine ganze Ewigkeit. Was ich an der CD mochte war das man das sog. CD-Case mitbekommen hat, welches doch recht schmuck im Regal ausgesehen hat. Ich hätte nix dagegen wenn man den Inhalt eines CD-Cases nun zu Speicherkarten ändert oder so.
Vorsicht! Dieser Post ↑↑↑ enhält mit hoher Wahrscheinlichkeit meine eigene Meinung. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: AssKickA 23.08.12 - 12:47
DekenFrost schrieb:
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> 9life-Moderator schrieb:
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> > DekenFrost schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Zu anfällig, zu groß, zu unflexibel.
> >
> > Anfällig? Ich habe seit der Einführung der CD in den 80'er Jahren des
> > letzten Jahrhunderts CDs gekauft. Selbst die ältesten sind noch immer
> > einwandfrei abzuspielen, frei von Kratzern und es löst sich auch keine
> > Reflektionsschicht.
>
> Bei optimaler Lagerung ist das auch kein Thema. Aber auch bei optimaler
> Lagerung haben CD's ein Ablaufdatum. Und wer lagert seine CD's schon
> optimal .. also ich nicht :D (deswegen auch meine persönliche Meinung)
>
> > Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren?
>
> Genug. Und achtlos rumliegende CD's zähle ich da schon garnicht mit .. auch
> CD's die man ordentliche behandelt kriegen ab und an nunmal einen weg.
>
> Ich weiss nicht .. ich mochte CD's irgendwie noch nie.
Ich habe über 500 CDs meine älteste ist von 1991 (James Brown is dead von LA. Style) die hab ich vor ca. 1 - 2 jahren nochmal reingeschmissen. Ich habe ebenfalls nicht eine einzige kaputte CD in den 21 Jahren gehabt obwohl ich einige cds anfang der 90er sogar gebraucht von damaligen Klassenkameraden gekauft habe, die schon einiges mitgemacht hatten udn auch viele kratzer zum kaufpunkt aufwiesen.
Ich vermute ebenfalls dass das von dir angesprochene "Haltbarkeitsdatum" irrtümlich eingesetzt wurde. Dies gilt nämlich für gebrannte CD-Rs, wo von 10 Jahren ausgegangen wird. Von einer gepressten Original-CD wird davon ausgegangen, dass diese 100 Jahre haltbar ist.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.08.12 12:48 durch AssKickA. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: DekenFrost 23.08.12 - 12:56
SIDESTRE4M schrieb:
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> Vielleicht sind die Zeiten, wo man auch mal das Booklet auspackt oder sich
> am Cover freut oder einfach stolz auf seine Ansammlung an Alben und Singles
> ist, einfach vorbei.
Eigentlich liebe ich sowas ja, bei Musik ist das warscheinlich auch noch gegeben, ich hatte lange kein Album mehr "in echt", und wenn dann irgendwelche Special Editions (zb das Billy Talent Album mit dem riesen paket an extras *schwärm*)
Aber bei Somputer Spielen zb. ist das ja leider nicht mehr so .. da bekommt man heutzutage eine Plastikverpackung mit 3 Seiten "Anleitung" und das wars .. traurig.
AssKickA schrieb:
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> Ich vermute ebenfalls dass das von dir angesprochene "Haltbarkeitsdatum"
> irrtümlich eingesetzt wurde. Dies gilt nämlich für gebrannte CD-Rs, wo von
> 10 Jahren ausgegangen wird. Von einer gepressten Original-CD wird davon
> ausgegangen, dass diese 100 Jahre haltbar ist.
Das kann natürlich sein.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 23.08.12 13:02 durch DekenFrost. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: 9life-Moderator 23.08.12 - 13:31
DekenFrost schrieb:
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> > Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren?
>
> Genug. Und achtlos rumliegende CD's zähle ich da schon garnicht mit .. auch
> CD's die man ordentliche behandelt kriegen ab und an nunmal einen weg.
Bei unsachgemäßer Behandlung haben die guten alten Schallplatten noch kürzere Lebenserwartungen gehabt, als CDs es je hatten. Und wenn man zu grobmotorisch mit den Speichermedien umgeht, halten selbst USB-Sticks und Festplatten nicht lange durch.
Ergo liegt es nicht am Medium, sondern am Nutzer :-)
btw: Ich selber gehöre wohl zu der Mehrheit der 51%, die noch immer einen physischen Datenträger in Händen haben willen. Zwar rippe ich heute alle CDs um sie im Auto vom USB-Stick zu hören, aber ich kann bei einem HDD-Crash oder einem USB-Stickverlust jederzeit vom "Original" eine neue Nutzkopie erzeugen. Ohne DRM und in dem Format und der Qualität meiner Wahl.
Außerdem sind original Autogramme der Künstler auf einer CD beim Konzert netter, als Mircoschrift auf einem USB-Stick! -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: nicoledos 23.08.12 - 13:42
Die Haltbarkeit bei CDs wird meist vom Kunststoff bestimmt. Dieser wird durch Alterungsprozesse spröde. Durch die unterschiedlichen Komponenten (Datenschicht, Plastik), kann sich eine CD mit der Zeit verformen. Davon habe ich hier ein paar. Bei ein oder zwei hat sich wohl die Datenschicht leicht verändert, Verlauf einer Linie durch Datenträger.
CDs empfinde ich aber als ungeeignetes Medium.
Unhandliches sperriges, quadratisches Format. Beide Seiten sind mechanisch empfindlich. Schon Staubkrümel in Abspielgerät kann "weiche" CDs zerkratzen. Die Mechanik von billigen Playern kann diese sogar killen. Das Frequenzband war von Anfang an beschnitten. Tragbare CD-Player waren in der Praxis meist unbrauchbar, mechanisch nicht belastbar und teuer. Die meisten meiner CDs sind zwar auch noch ganz gut, ein paar haben aber deutlich gelitten. Kleine Unachtsamkeiten passieren eben bei häufiger Nutzung.
Habe lange Zeit noch Kassetten bevorzugt. Die natürlich andere Nachteile hatten (mechanischer Verbrauch, Bandsalat). Leider kamen die MD zu spät und die Strategie von Sony hatte auch nicht ganz gepasst. Aber ein physikalischer Datenträger, egal CD, Vinyl oder SD ist mir lieber als ein rein digitales Medium. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: DekenFrost 23.08.12 - 13:49
9life-Moderator schrieb:
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>
> Außerdem sind original Autogramme der Künstler auf einer CD beim Konzert
> netter, als Mircoschrift auf einem USB-Stick!
Da gebe ich dir allerdings recht :)
Auch nett sind aber USB Sticks, nach dem Konzert mit dem mitschnitt vom eben gehörten konzert :) -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: nicoledos 23.08.12 - 14:04
9life-Moderator schrieb:
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> DekenFrost schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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>
> > > Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren?
> >
> > Genug. Und achtlos rumliegende CD's zähle ich da schon garnicht mit ..
> auch
> > CD's die man ordentliche behandelt kriegen ab und an nunmal einen weg.
>
> Bei unsachgemäßer Behandlung haben die guten alten Schallplatten noch
> kürzere Lebenserwartungen gehabt, als CDs es je hatten. Und wenn man zu
> grobmotorisch mit den Speichermedien umgeht, halten selbst USB-Sticks und
> Festplatten nicht lange durch.
>
> Ergo liegt es nicht am Medium, sondern am Nutzer :-)
>
Das Medium muss eben zur Anwendung passen. Schallplatten sind ein tolles Medium, nur ist bereits ein günstiger Abspieler Gift und im Autoradio das wechseln auch schwierig.
> btw: Ich selber gehöre wohl zu der Mehrheit der 51%, die noch immer einen
> physischen Datenträger in Händen haben willen. Zwar rippe ich heute alle
> CDs um sie im Auto vom USB-Stick zu hören, aber ich kann bei einem
> HDD-Crash oder einem USB-Stickverlust jederzeit vom "Original" eine neue
> Nutzkopie erzeugen. Ohne DRM und in dem Format und der Qualität meiner
> Wahl.
>
> Außerdem sind original Autogramme der Künstler auf einer CD beim Konzert
> netter, als Mircoschrift auf einem USB-Stick!
Ich finde schade, dass die Technik auf Seite der Produzenten immer besser wird und ungeahnte Möglichkeiten bietet. Was in den Katalogen von Yamaha, Korg & Co. steht ist einfach nur vom feinsten. Was man als Nutzer dann bekommt steht zu den Möglichkeiten dann in keinem Verhältnis mehr. Da wird beschnittenen, komprimiert und gesampelt damit ein Massenkompatibler Matsch als Basis raus kommt. Das wird noch künstlich "aufgewertet" wird. Dieser vorgesampelte Mist dient aus Kostengründen als einheitliche Basis für MP3, CD, Vinyl, ... ohne die Vorteile der jeweiligen Formate zu nutzen. Bei neuen Bands fällt das nichtmal so auf, das ist der Sound dieser Zeit. Auffällig ist das aber bei alten Bands, die auch noch klassisch produziert hatten, deren neue Werke oft mies im Vergleich zu den früheren Werken wirken. Oder wenn alte CDs neu aufgelegt werden, stellt man nicht selten auch einen Qualitätsunterschied zur alten Version im Klang fest.
Positiv ist, bei kleinen Labels wird hin und wieder doch kein Einheitssampler verwendet, sondern für jedes Zielmedium bewusst etwas eigenes geschaffen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.08.12 14:05 durch nicoledos. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: SIDESTRE4M 23.08.12 - 14:23
Bei meinen Alben (CD) von Jean Michel Jarre und Kraftwerk bin ich mir ziemlich sicher, dass die Künstler da selbst am Werk waren. Gerade Kraftwerk hat man ja einen gewissen Perfektionismus nachgesagt, auch wenn sich die Jungs untereinander nicht immer gut verstanden haben.
Es gibt Portale, aber ich will hier keine Werbung machen, die bieten hochwertige Files an, von klassischer Musik, Jazz oder so. Quasi die Kategorien, die der Loudness-War noch nicht erreicht hat.
Mein Auto hat CD und Tape. Ich schmeiße da ganz gerne mal Mixtapes für die Autofahrt rein. Wenn man das mit ner guten TDK o.ä. + einigermaßen gutes Tapedeck macht und nicht die Super-Anlage im Auto hat, kann man damit zumindest unterwegs leben.
Unterwegs nehme ich mein Smartphone als MP3-Player. Mit 32GB Speicherkarte passt da genug drauf und mit guten In-Ears ist die Qualität auch noch ok.
Bei mir wird der CD-Player (obwohl er nicht oft benutzt wird) so schnell nicht aussterben.
MD-Decks und portable Geräte habe ich auch noch, aber die benutze ich eher selten. Mein MD-Deck fungiert gerade mehr als D/A-Wandler als Wiedergabemedium. xD -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: _2xs 23.08.12 - 14:34
nicoledos schrieb:
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> Ich finde schade, dass die Technik auf Seite der Produzenten immer besser
> wird und ungeahnte Möglichkeiten bietet. Was in den Katalogen von Yamaha,
> Korg & Co. steht ist einfach nur vom feinsten. Was man als Nutzer dann
> bekommt steht zu den Möglichkeiten dann in keinem Verhältnis mehr. Da wird
> beschnittenen, komprimiert und gesampelt damit ein Massenkompatibler Matsch
> als Basis raus kommt. Das wird noch künstlich "aufgewertet" wird. Dieser
> vorgesampelte Mist dient aus Kostengründen als einheitliche Basis für MP3,
> CD, Vinyl, ... ohne die Vorteile der jeweiligen Formate zu nutzen. Bei
> neuen Bands fällt das nichtmal so auf, das ist der Sound dieser Zeit.
> Auffällig ist das aber bei alten Bands, die auch noch klassisch produziert
> hatten, deren neue Werke oft mies im Vergleich zu den früheren Werken
> wirken. Oder wenn alte CDs neu aufgelegt werden, stellt man nicht selten
> auch einen Qualitätsunterschied zur alten Version im Klang fest.
Du meinst bestimmt "2005: Sliver – The Best of the Box " von Nirvana. Wenn man die CD einlegt muß man 2x auf seinen CD-Player schauen, obs nicht doch ein Kassettenradio ist. Bei der CD hab ich mir auch überlegt, obs nicht mit der heutigen Technik möglich wäre die Klangqualität zu erhöhen... -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: SIDESTRE4M 23.08.12 - 16:23
Wenn die meisten Leute das Potenzial der CD ausschöpften, würde ich sagen: OK. Jetzt kann man hingehen und das Medium verbessern.
Fakt ist aber, dass die meisten eh mit Billigkopfhöreren oder Brüllwürfeln "genießen" und Fakt ist auch, dass die wenigsten überhaupt mit ihrem Equipment in die Position kommen, dass das Medium CD der limitierende Faktor ist, wenn diese denn gut gemastert wurde.
Hatte mal ne Future Trance geschenkt bekommen (auch schon ein paar Jahre her) jund die haben da so den Pegel hochgeschraubt, dass bei ein paar Tracks ne leichte Verzerrung zu hören war, wenn man genau hinhörte. Vielleicht lags auch an den Tracks selbst. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: Garius 23.08.12 - 22:29
_2xs schrieb:
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> Bei der CD hab ich mir auch überlegt, obs
> nicht mit der heutigen Technik möglich wäre die Klangqualität zu erhöhen...
Bestimmt. Allerdings bräuchte man dann sicherlich auch neue Player, welche die Technik überhaupt "verstehen". Die alten Player wären dann für die Katz. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: katzenpisse 23.08.12 - 23:16
9life-Moderator schrieb:
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> Wie viele Ausfälle hattest Du in den letzten 30 Jahren?
Bei Original-CDs: keinen einzigen Ausfall
Bei CD-R im Auto: Markenrohlinge hielten Jahre, Billigrohlinge lösen sich auf -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: katzenpisse 23.08.12 - 23:40
SIDESTRE4M schrieb:
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> Wenn die meisten Leute das Potenzial der CD ausschöpften, würde ich sagen:
> OK. Jetzt kann man hingehen und das Medium verbessern.
>
> Fakt ist aber, dass die meisten eh mit Billigkopfhöreren oder Brüllwürfeln
> "genießen" und Fakt ist auch, dass die wenigsten überhaupt mit ihrem
> Equipment in die Position kommen, dass das Medium CD der limitierende
> Faktor ist, wenn diese denn gut gemastert wurde.
Problem ist wohl eher, dass im Studio schon der Murks gemacht wird, der dann auf CD kommt. Da hilft dann auch die gute Heim-HiFi nichts mehr.
> Hatte mal ne Future Trance geschenkt bekommen (auch schon ein paar Jahre
> her) jund die haben da so den Pegel hochgeschraubt, dass bei ein paar
> Tracks ne leichte Verzerrung zu hören war, wenn man genau hinhörte.
> Vielleicht lags auch an den Tracks selbst.
Ne, Clipping gibt's immer wieder mal. Normalerweise höre ich es aber eher als leises Knistern raus, was aber auch unheimlich nervt. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: amp amp nico 24.08.12 - 05:00
Das erinnert mich an ein Spiel, in dem es ein Item zu finden gab, welches bei Benutzung folgenden Text ausgab: "Sie dürfen ab jetzt das der Spielpackung beigelegte Kartenposter benutzen"
Dazu gab es auch eine längere Novelle in gebundener Form, die man vor dem ersten Spielstart lesen sollte.
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Auch nett: Bei Loom gab es seinerzeit ein 'Intro' in Form eines Hörspiels auf Musikkassette.
Bei komplexeren Spielen wünsche ich mir manchmal eine einfache Item- oder Monsterdatenbank in Buchform. Heutzutage muß sowas die Community in Form von Wiki-Pages übernehmen. -
Re: Stimmt ich hab schon die neuen..
Autor: SIDESTRE4M 24.08.12 - 10:25
Du meinst sowas wie zum Beispiel Secret of Mana damals in der Big Box. Da gabs im beigelegten Spieleberater viele Monsterlisten.
Das kostet aber alles Geld. xD
Ich mag auch Collerctors Editions und so. Ist zwar immer das gleiche Spiel/Musik aber trotzdem was feines, wenn gut gemacht.



