Abo
  1. Foren
  2. Kommentare
  3. Wirtschaft
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Lieferdienste: Amazon enttarnt…

Schlimm? Skandal?

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema Ansicht wechseln


  1. Schlimm? Skandal?

    Autor: gakusei 22.09.18 - 16:09

    Der Autor lässt den Artikel so klingen, als sei dieses Verhalten von Amazon schlimm oder sogar ein Skandal.

    Ich sehe darin gar nichts Schlimmes, im Gegenteil - wenn es hilft, die Diebstahlquote "echter" Pakete zu senken, warum nicht? Hat für mich nichts mit überwachen oder "Falle stellen" zu tun, wenn klar ist, was man normalerweise mit solchen nicht erfassbaren Paketen zu tun hat.

  2. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: quineloe 22.09.18 - 16:28

    Komisch, ich lese das nicht aus dem Artikel heraus. Könnte es sein, dass eine gewisse Erwartungshaltung bei dir besteht, die das bei dir ausgelöst hat?

  3. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Agina 22.09.18 - 16:39

    gakusei schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich sehe darin gar nichts Schlimmes, im Gegenteil - wenn es hilft, die
    > Diebstahlquote "echter" Pakete zu senken, warum nicht?
    Das hat aber was von "Generalverdacht". Die meisten machen auch im Internet nichts illegales aber dennoch wollen die meisten trotzdem nicht generell per Vorratsdatenspeicherung überwacht werden.

    Ich fänds okay, wenn Amazon das nur bei Fahrern mit deutlich überhöhter Diebstahlquote oder Paketverlust einsetzen würde. Alle unter Generalverdacht zu stellen ist jedoch falsch!

  4. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Kakiss 22.09.18 - 16:51

    Agina schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > gakusei schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich sehe darin gar nichts Schlimmes, im Gegenteil - wenn es hilft, die
    > > Diebstahlquote "echter" Pakete zu senken, warum nicht?
    > Das hat aber was von "Generalverdacht". Die meisten machen auch im Internet
    > nichts illegales aber dennoch wollen die meisten trotzdem nicht generell
    > per Vorratsdatenspeicherung überwacht werden.
    >
    > Ich fänds okay, wenn Amazon das nur bei Fahrern mit deutlich überhöhter
    > Diebstahlquote oder Paketverlust einsetzen würde. Alle unter
    > Generalverdacht zu stellen ist jedoch falsch!

    Naja, ist fast nichts anderes als die zufällige Taschenkontrolle bei Industriekonzernen.

    Da es nicht generell so gemacht wird sondern per Zufallsprinzip, finde ich es ok.
    Allein dass es gemacht wird, hält viele schon zurück, da sie einfach im Hinterkopf haben, dass sie erwischt werden könnten.
    Ist halt ein psychisches Spielchen, da kann es auch nur 2-3 mal im Jahr vollzogen werden, spricht sich dann halt rum ;)

  5. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: 486dx4-160 22.09.18 - 17:35

    Kakiss schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja, ist fast nichts anderes als die zufällige Taschenkontrolle bei
    > Industriekonzernen.

    Das ist etwas komplett anderes: Bei einer zufälligen Taschenkontrolle wird von irgenwelchen Angestellten einer Sicherheitsfirma in deinem Privatkram rumgeschnüffelt, das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht. Zum Schluss fehlt danach die Hälfte. Da ist schlicht verboten.
    Ich habe bisher auch von keiner Firma gehört die sich das so machen würde.

  6. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Richard Wahner 22.09.18 - 17:45

    486dx4-160 schrieb:

    >> Naja, ist fast nichts anderes als die zufällige Taschenkontrolle bei
    >> Industriekonzernen.

    > Bei einer zufälligen Taschenkontrolle wird
    > von irgenwelchen Angestellten einer Sicherheitsfirma in deinem Privatkram
    > rumgeschnüffelt, das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht.

    Doch das geht. Der Werksschutz (VW, Polygram, Continental: Da habe ich als Student gejobbt), zieht Dich raus, kontrolliert den Inhalt der mitgeführten Tasche und tastet Dich ab (nur oberflächlich, keine Analsonden) . War wahrscheinlich in den Arbeitsverträgen so vereinbart, die habe ich aber nie gelesen.

    Die drei genannten Unternehmen haben Betriebsräte. Wär's illegal, hätten die's gestoppt. Haben sie nicht, logische Schlussfolgerung: Legal.

    Wenn Dir die - zugegeben recht pragmatische - Argumentation nicht gefällt, kauf Dir ein ein paar Stunden Rechtsberatung bei einem Volljuristen. :-)

  7. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: elknipso 22.09.18 - 18:01

    Agina schrieb:
    > Das hat aber was von "Generalverdacht".

    Dann mach mal einen praktikablen Vorschlag wie amazon sonst Dieben auf die Spur kommen soll bei Paketen die durch hundert Hände gehen können.

  8. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: EWCH 22.09.18 - 21:41

    > Das ist etwas komplett anderes: Bei einer zufälligen Taschenkontrolle wird
    > von irgenwelchen Angestellten einer Sicherheitsfirma in deinem Privatkram
    > rumgeschnüffelt, das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht. Zum Schluss
    > fehlt danach die Hälfte. Da ist schlicht verboten.
    > Ich habe bisher auch von keiner Firma gehört die sich das so machen würde.

    ich hab als Student mal bei Kaufhof gejobbt und kam auch in so eine Kontrolle am Ausgang.
    Das war aber nicht nach Zufallsprinzip sondern alle Mitarbeiter mussten Jacken und Taschen zur Kontrolle abgeben und auch den Inhalt der Hosentaschen ausraeumen. Mir ist zwar nix passiert, aber es kann ja durchaus sein dass man etwas dabei oder an hat (z.B. eine Uhr) die auch zum Sortiment gehoert.

  9. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Eheran 22.09.18 - 22:00

    >das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht.
    Selbstverständlich geht das. Das ist der Standard in jedem Chemiepark.

  10. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: quineloe 23.09.18 - 10:38

    Richard Wahner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    >
    > Die drei genannten Unternehmen haben Betriebsräte. Wär's illegal, hätten
    > die's gestoppt. Haben sie nicht, logische Schlussfolgerung: Legal.
    >

    Eine sehr merkwürdige Schlussfolgerung. Die solltest du so nicht ziehen. Betriebsräte können so chefhörig sein wie Abteilungsleiter.

  11. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: serra.avatar 23.09.18 - 11:34

    >das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht.

    selbstverständlich geht das und ist auch legal!
    Arbeite mal in einem Hochsicherheitsbereich, da ist das nicht nur zufällig sondern 100% Kontrolle jeden Tag! Nur muss dir das bereits bei deiner Einstellung gesagt werden ... kann man nicht einfach so von heute auf Morgen einführen ... der Betriebsrat muss Zustimmen usw. allerdings kann der Betriebsrat so was auch nicht ohne triftigen Grund ablehnen!

    Wie auch Kameraüberwachung durchaus legal sein kann, nur die versteckte Überwachung ist da nicht legal! Die Angestellten müssen darüber informiert werden.

    > Das hat aber was von "Generalverdacht".
    Und Generalverdacht ist nix illegales! Ist nicht schön, und Unternehmen die so was nötig haben sollten mal grundsätzlich nachdenken. In Dubio pro reo gilt nur vor dem Gesetz!
    Ich halte auch erstmal jeden grundsätzlich für einen Feind, Vertrauen muss man sich erst verdienen! Für die die es sich verdient haben geh ich dann aber auch einmal Hölle und zurück wenn es sein muss!

    _________________________________________________________________
    Gott vergibt, ich nicht!



    4 mal bearbeitet, zuletzt am 23.09.18 11:41 durch serra.avatar.

  12. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: 486dx4-160 23.09.18 - 12:15

    Richard Wahner schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 486dx4-160 schrieb:
    >
    > >> Naja, ist fast nichts anderes als die zufällige Taschenkontrolle bei
    > >> Industriekonzernen.
    >
    > > Bei einer zufälligen Taschenkontrolle wird
    > > von irgenwelchen Angestellten einer Sicherheitsfirma in deinem
    > Privatkram
    > > rumgeschnüffelt, das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht.
    >
    > Doch das geht. Der Werksschutz (VW, Polygram, Continental: Da habe ich als
    > Student gejobbt), zieht Dich raus, kontrolliert den Inhalt der mitgeführten
    > Tasche und tastet Dich ab (nur oberflächlich, keine Analsonden) . War
    > wahrscheinlich in den Arbeitsverträgen so vereinbart, die habe ich aber nie
    > gelesen.
    >
    > Die drei genannten Unternehmen haben Betriebsräte. Wär's illegal, hätten
    > die's gestoppt. Haben sie nicht, logische Schlussfolgerung: Legal.
    >
    > Wenn Dir die - zugegeben recht pragmatische - Argumentation nicht gefällt,
    > kauf Dir ein ein paar Stunden Rechtsberatung bei einem Volljuristen. :-)

    Da gibt's Urteile dazu. Selbst wenn's im Arbeitsvertrag drin steht sind Taschenkontrollen grundsätzlich unzulässig. Taschenkontrollen können höchstens anlassbezogen durchgeführt werden und sind mitbestimmungspflichtig. D.h. wenn du in der Produktion arbeitest und an deiner Linie verschwinden seit kurzem auffallend viele Dinge, dann können mit Zustimmung des hoffentlich vorhandenen Betriebsrats stichprobenartige Kontrollen der Rucksäcke/Taschen des Personals dieser Produktionslinie durchgeführt werden. Wenn dem Arbeitgeber das nicht reicht muss er eben die Polizei rufen. Der Werksschutz ist keine private Ersatzpolizei.
    Mir ist völlig klar das viele Unternehmen Recht und Gesetz eher locker sehen und dass ein Betriebsrat auch nicht alles im Blick haben kann, und der Einzelne wird wohl kaum klagen.
    Kurz: Nur weil es gemacht wird muss es nicht legal sein.

  13. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: 486dx4-160 23.09.18 - 12:21

    serra.avatar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > >das geht ohne Verdacht schon mal gar nicht.
    >
    > selbstverständlich geht das und ist auch legal!
    > Arbeite mal in einem Hochsicherheitsbereich, da ist das nicht nur zufällig
    > sondern 100% Kontrolle jeden Tag! Nur muss dir das bereits bei deiner
    > Einstellung gesagt werden ... kann man nicht einfach so von heute auf
    > Morgen einführen ... der Betriebsrat muss Zustimmen usw. allerdings kann
    > der Betriebsrat so was auch nicht ohne triftigen Grund ablehnen!
    >
    > Wie auch Kameraüberwachung durchaus legal sein kann, nur die versteckte
    > Überwachung ist da nicht legal! Die Angestellten müssen darüber informiert
    > werden.
    >
    > > Das hat aber was von "Generalverdacht".
    > Und Generalverdacht ist nix illegales! Ist nicht schön, und Unternehmen die
    > so was nötig haben sollten mal grundsätzlich nachdenken. In Dubio pro reo
    > gilt nur vor dem Gesetz!
    > Ich halte auch erstmal jeden grundsätzlich für einen Feind, Vertrauen muss
    > man sich erst verdienen! Für die die es sich verdient haben geh ich dann
    > aber auch einmal Hölle und zurück wenn es sein muss!

    Nein.
    Eine Arbeitsstätte ist kein rechtsfreier Raum in dem ein paranoider Arbeitgeber agieren kann wie er will und ein orwellsches Dystopia bauen darf.

  14. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Eheran 23.09.18 - 12:47

    >Taschenkontrollen können höchstens anlassbezogen durchgeführt werden und sind mitbestimmungspflichtig.
    Ja, entweder sagst du: Okay, lass ich mit mir machen... oder du darfst nicht aufs Firmengelände.
    1:1 wie es auch bei Großveranstaltungen stattfindet. Die Wahl bleibt dir natürlich überlassen (anders als bei einer polizeilichen Kontrolle).

    Hier etwas zur rechtlichen Lage:
    >Zulässig sind [Anm.: ohne Anlass] lediglich Taschenkontrollen und u. U. das Abtasten der Oberbekleidung am Eingang/Ausgang des Unternehmens – sog. Werkstorkontrolle.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.09.18 12:51 durch Eheran.

  15. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: Faksimile 23.09.18 - 13:01

    Es gibt da schon Möglichkeiten, die aber aufwändiger wären und auch Aufwand für die öffentlichen Sicherheitsorgane bedeuten würden ...

  16. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: 946ben 23.09.18 - 13:39

    Ich will ja nicht euer Weltbild über böse US-Firmen zerstören, aber sowas machen auch urdeutsche Unternehmen.
    Wer bei der Deutschen Post arbeitet hat zumindest früher (weiß nicht, ob das heute so gemacht wird) hin und wieder mal einen besonders dicken Umschlag in die Hände bekommen. Wer spitzfindig war und Geld vermutete und sich das nicht entgehen lassen wollte, der konnte sich über gut haftende blaue Farbe und ein Gespräch mit dem Chef freuen. Also die Praxis ist durchaus länger und auch in anderen Unternehmen bekannt.

  17. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: quineloe 23.09.18 - 13:39

    serra.avatar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich halte auch erstmal jeden grundsätzlich für einen Feind, Vertrauen muss
    > man sich erst verdienen! Für die die es sich verdient haben geh ich dann
    > aber auch einmal Hölle und zurück wenn es sein muss!

    Großspuriger geht es wohl nicht , oder?

  18. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: das-emu 23.09.18 - 13:39

    Alter Logistikbetrieb, CH, zweimal im Monat wird jedem der rausgeht in die Tadche geguckt (externe sicherheitsfirma) musst du nicht zustimmen. Nur wird dann eben einfach deinen Spind durchforstet und du musst deinem Chef erklären warum du das nicht willst. Kannst du ihn nicht überzeugen das du n ganz lieber bist (schwer) wird man dir nicht mehr vertrauen. Was in der regel zum ende der arbeitsbeziehung führt.
    Arbeitsrecht kenne ich mich nur rudimenter aus, aber die sind schon schlitzohrig genug das so zu drehen das ein urteil zu ihren gunsten ausfällt, da bin ich mir sicher (zumindest das der schaden nicht so hoch ist ^^

  19. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: das-emu 23.09.18 - 13:41

    quineloe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > serra.avatar schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich halte auch erstmal jeden grundsätzlich für einen Feind, Vertrauen
    > muss
    > > man sich erst verdienen! Für die die es sich verdient haben geh ich dann
    > > aber auch einmal Hölle und zurück wenn es sein muss!
    >
    > Großspuriger geht es wohl nicht , oder?

    Ha, solchte Tinte ist fies, habe ich eine zeitlang in Geldtransportkoffern verbaut. Einem kollegen ist so ein teil bei der montage mal hochgegangen. Ein fest.

  20. Re: Schlimm? Skandal?

    Autor: quineloe 23.09.18 - 13:42

    Eheran schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > >Taschenkontrollen können höchstens anlassbezogen durchgeführt werden und
    > sind mitbestimmungspflichtig.
    > Ja, entweder sagst du: Okay, lass ich mit mir machen... oder du darfst
    > nicht aufs Firmengelände.
    > 1:1 wie es auch bei Großveranstaltungen stattfindet. Die Wahl bleibt dir
    > natürlich überlassen (anders als bei einer polizeilichen Kontrolle).
    >
    > Hier etwas zur rechtlichen Lage:
    > >Zulässig sind lediglich Taschenkontrollen und u. U. das Abtasten der
    > Oberbekleidung am Eingang/Ausgang des Unternehmens – sog.
    > Werkstorkontrolle.

    Lies mal weiter:

    "Nach anderer restriktiverer Ansicht soll eine präventive Überwachung der Arbeitnehmer dagegen sogar allgemein unzulässig sein und die Kontrolle stets eines konkreten Anlasses bedürfen."

    und es wird noch schlimmer (für dein Argument)

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema Ansicht wechseln


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Dataport, Bremen, Hamburg, Altenholz bei Kiel
  2. Reck & Co. GmbH, Bremen
  3. SHOT LOGISTICS GMBH, Hamburg
  4. ENERCON GmbH, Aurich

Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Spiele-Angebote
  1. 4,99€
  2. (-78%) 6,50€
  3. 4,99€
  4. 4,99€


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


Minecraft Dungeons angespielt: Fehlt nur noch ein Klötzchen-Diablo in der Tiefe
Minecraft Dungeons angespielt
Fehlt nur noch ein Klötzchen-Diablo in der Tiefe

E3 2019 Von der Steuerung bis zu den Schatzkisten: Minecraft Dungeons hat uns beim Anspielen bis auf die Klötzchengrafik verblüffend stark an Diablo erinnert - und könnte gerade deshalb teuflisch spaßig werden!

  1. Augmented Reality Minecraft Earth erlaubt Klötzchenbauen in aller Welt
  2. Microsoft Augmented-Reality-Minecraft kommt zum zehnten Jubiläum
  3. Jubiläum ohne Notch Microsoft feiert Minecraft ohne Markus Persson

Dark Mode: Wann Schwarz-Weiß-Denken weiterhilft
Dark Mode
Wann Schwarz-Weiß-Denken weiterhilft

Viele Nutzer und auch Apple versprechen sich vom Dark Mode eine augenschonendere Darstellung von Bildinhalten. Doch die Funktion bringt andere Vorteile als viele denken - und sogar Nachteile, die bereits bekannte Probleme bei der Arbeit am Bildschirm noch verstärken.
Von Mike Wobker

  1. Sicherheitsprobleme Schlechte Passwörter bei Ärzten
  2. DrEd Online-Arztpraxis Zava will auch in Deutschland eröffnen
  3. Vivy & Co. Gesundheitsapps kranken an der Sicherheit

Ada und Spark: Mehr Sicherheit durch bessere Programmiersprachen
Ada und Spark
Mehr Sicherheit durch bessere Programmiersprachen

Viele Sicherheitslücken in Software sind auf Programmierfehler zurückzuführen. Diese Fehler lassen sich aber vermeiden - und zwar unter anderem durch die Wahl einer guten Programmiersprache. Ada und Spark gehören dazu, leider sind sie immer noch wenig bekannt.
Von Johannes Kanig

  1. Das andere How-to Deutsch lernen für Programmierer
  2. Programmiersprachen, Pakete, IDEs So steigen Entwickler in Machine Learning ein

  1. Smartphone: Oppo stellt von Display verdeckte Frontkamera vor
    Smartphone
    Oppo stellt von Display verdeckte Frontkamera vor

    Bisher befand sich bei direkt unter dem Bildschirm verbauten Smartphone-Frontkameras immer ein Loch im Display-Panel. Bei Oppos neuer Lösung entfällt das Loch, stattdessen können bildschirmfüllend Inhalte angezeigt werden. Wirklich ausgereift scheint die Technologie aber noch nicht zu sein.

  2. Mythic Beasts: Launch des neuen Raspberry-Boards lief auf 18 Pi 4
    Mythic Beasts
    Launch des neuen Raspberry-Boards lief auf 18 Pi 4

    Viele Millionen Nutzer haben sich den Start des Raspberry Pi 4 auf der Webseite angeschaut. Die wird von einem Cluster aus eben diesen Bastelrechnern betrieben. Die Entwickler von Mythic Beasts bescheinigen eine um 2,5-fach gestiegene Leistung gegenüber dem Vorgängermodell.

  3. SpaceIL: Der Mond ist keine Herausforderung mehr
    SpaceIL
    Der Mond ist keine Herausforderung mehr

    Die Landung auf dem Mond hat zwar nicht geklappt, aber ein zweiter Versuch wäre langweilig: Die israelische Raumfahrtorganisation SpaceIL will ihr zweites Raumfahrzeug zu einem anderen Himmelskörper schicken. Welcher das sein wird, verrät sie noch nicht.


  1. 14:40

  2. 14:25

  3. 13:48

  4. 13:39

  5. 13:15

  6. 12:58

  7. 12:43

  8. 12:35