ähm... Bitcoin?

[TC]

der nächste P2P-Währungs-Klon der eine neue Infrastruktur aufbauen will, die es bereits bewährt und mit mehr Support gibt

[zufälliger_Benutzername]

Der Autor dachte sich wohl "Wenn eine Person einer anderen Geld schickt ist das doch auch irgendwie p2p"
Es hat nichts mit Netzwerken zu tun.
Es geht darum dass bei einer Überweisung von der EU (Euro) nach z.B Amerika (USD) die Banken beim Währungsumtausch auch noch mitkassiert.
Also suchst du einen Amerikaner der (umgerechnet) genau die Summe in USD nach Europa versenden will, die du gerne nach Amerika schicken würdest.
Das ganze wird über Transwire geregelt, das heißt die sammeln von euch beiden dann das Geld ein, schicken im Namen des Amis deinen Eurobetrag an sein Ziel in Europa, und im Gegenzug wird in deinem Namen "sein" Dollarbetrag an dein Ziel in Amerika gesendet

Auch wenn Transwire dafür Gebühren verlangt ist das immer noch billiger als eine normale Banküberweisung von hier nach Amerika.



3 mal bearbeitet, zuletzt am 21.04.15 19:30 durch zufälliger_Benutzername.

[TC]

das geht doch mit Bitcoin auch bereits wunderbar
1 BTC ist überall ungefähr das selbe wert, falls nicht regeln das die Arbitragisten

[Squirrelchen]

TC schrieb:
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> das geht doch mit Bitcoin auch bereits wunderbar
> 1 BTC ist überall ungefähr das selbe wert, falls nicht regeln das die
> Arbitragisten

Und kannst du deinen tollen BC dann im Aldi, Rewe oder Hotel deiner Wahl ausgeben? Nein! Dafür musst du es dann ggf. zu einem schlechteren Kurs wieder tauschen.

[TC]

der Kurs ist ja nicht schlechter. wenn ich USD auf Bistamp in Bitcoin tausche und auf Kraken wieder zurück, hab ich das selbe wieder raus, teils sogar etwas bei gewonnen

[ploedman]

Eben.

Einige online shops bieten es zwar an, aber durch die Transaktionsgebühr + Bearbeitungsgebühr lohnt es sich kaum.

Mal nebenbei erwähnt.
http://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer.html

[Niantic]

Squirrelchen schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> TC schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > das geht doch mit Bitcoin auch bereits wunderbar
> > 1 BTC ist überall ungefähr das selbe wert, falls nicht regeln das die
> > Arbitragisten
>
> Und kannst du deinen tollen BC dann im Aldi, Rewe oder Hotel deiner Wahl
> ausgeben? Nein! Dafür musst du es dann ggf. zu einem schlechteren Kurs
> wieder tauschen.

Vielleicht nicht rewe aber edeka nimmt btc an. Darueber hinaus gibt es zb in der schweiz ein netzwerk von bitcoin atms an denen sich kostengünstig bitcoin und fiat wechseln lassen

[Sinnfrei]

Hier geht es wohl eher um Überweisungen von Konto an Auslandskonto an den Banken vorbei? Das hat absolut nichts mit Bitcoins zu tun.

__________________
...

[tingelchen]

Nur das Bitcoin eigentlich nur eine Machbarkeitsstudie ist. Das System wurde nie für den Produktiveinsatz entwickelt. Daher ist unklar was mit Bitcoin in Zukunft passieren wird.

Solange es da ist, kann man natürlich auch mit Bitcoin hin und her tauschen. Ob man dabei gewinnt, ist eine Frage wie sich der Wechselkurs entwickelt :)

[MarioWario]

Bitcoins sind immer rückverfolgbar - unterliegen hohen Kursschwankungen - haben keine neutrale Konzentratoren/Austauschpunkte - sind nicht beliebig eintauschbar (es gibt durchaus viele Personen die Bitcoins nicht akzeptieren - im Gegensatz zu Rubel, Dollar oder Franken).

Komisch ist nur der Investorenkreis - evtl. sind die so Scheiße wie Paypal oder Visa (kein Geld für Snowden, Wikileaks oder was der US-amerikanischen Justizterrororganisation wieder gerade nicht passt).

[Schattenwerk]

Nutze persönlich auch nur Bitcoins zur Zahlung meines VPN-Anbieters, da dessen Kurs mit Absicht meist 25 Euro über dem eigentlichen Kurs liegt.

[chefin]

Niantic schrieb:
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> Squirrelchen schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > TC schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > das geht doch mit Bitcoin auch bereits wunderbar
> > > 1 BTC ist überall ungefähr das selbe wert, falls nicht regeln das die
> > > Arbitragisten
> >
> > Und kannst du deinen tollen BC dann im Aldi, Rewe oder Hotel deiner Wahl
> > ausgeben? Nein! Dafür musst du es dann ggf. zu einem schlechteren Kurs
> > wieder tauschen.
>
> Vielleicht nicht rewe aber edeka nimmt btc an. Darueber hinaus gibt es zb
> in der schweiz ein netzwerk von bitcoin atms an denen sich kostengünstig
> bitcoin und fiat wechseln lassen

Nicht Edeka nimmt Bitcoin an, sondern EIN Unternehmer der Edeka auf seinem Supermarkt stehen hat und einen Onlineshop betreibt mit Lebensmittel. Franchise-Unternehmer von Edeka können da recht flexibel agieren. Das ist aber nicht Edeka.

Und was die ATM in Schweiz angehen, da sind die Summen sehr begrenzt, damit kann man Kleinbeträge umwandeln, hat aber nicht unerhebliche Gebühren. Diese Gebühren fallen 2x an. Wenn du heute 100 Dollar aus USA nach Deutschland überweisen willst, kommen ca 2,5% Gebühren beim Bitcoin auf dich zu. wir nähern uns ja inzwischen fast schon der 1% Transaktionsgebühr. Und ohne diese kann es dir passieren, das du 2-3 Tage drauf wartest bis einer der Miner, die gnädig sind und ohne Gebühr aufnehmen, die Transaktions verarbeitet. Das ist auch nicht das Gelbe vom Ei.

Dazu kommt, das wenn du Gewinn machst durch einen Tausch von FIAT-Bitcoin-FIAT immer auch jemand Verlust macht. Kraken, Bitstamp, Bitcoin.de kaufen und verkaufen nicht auf eigene Rechnung, sondern du handelst mit anderen Bitcoin-Usern. Bitpay zb schlägt vorneweg passend drauf um dieses Kursrisiko auszugleichen. Da reden wir mal eben von 2% oder mehr, was die wollen.

So billig wie das sich anhört ist Bitcoin bei weitem nicht. Und bitte lass eventuelle Werbesprüche die dir noch einfallen einfach mal weg. Ich verkaufe Waren für Bitcoin und zwar ausschliesslich Bitcoin. Ich bin recht gut vertraut mit der Realität von Bitcoin. Es ist ein Anfang und die Grundidee ist gut. Nun muss es ausreifen und das heist, das man es in die Abläufe einpassen muss. Ob das dann Bitcoins werden oder andere Verrechnungseinheiten, wird man sehen. Jedenfalls ist es wichtig das nun ein Unternehmen sich dran macht und das ganze auch praxisgerecht umsetzt. Bitcoin ist viel zu anfällig vom Konzept und er Bedienung. Da passieren noch zu viele Fehler und da wir Menschen sind und unsererseits auch Fehler machen, muss hier auch das Konzept fehlertoleranter werden.

[openhere]

Squirrelchen schrieb:
> Und kannst du deinen tollen BC dann im Aldi, Rewe oder Hotel deiner Wahl
> ausgeben? Nein! Dafür musst du es dann ggf. zu einem schlechteren Kurs
> wieder tauschen.

Es gibt eine Kreditkarte, die jede Bezahlung von deinem Bitcoin Wallet abbucht. So ist also *indirekt* die Bitcoin Zahlung überall dort möglich wo Kreditkarten akzeptiert werden.

chefin schrieb:
> Nicht Edeka nimmt Bitcoin an, sondern EIN Unternehmer der Edeka auf seinem
> Supermarkt stehen hat und einen Onlineshop betreibt mit Lebensmittel.
> Franchise-Unternehmer von Edeka können da recht flexibel agieren. Das ist
> aber nicht Edeka.

Nicht *1 Unternehmer*, sondern tatsächlich das ganze Unternehmen, wenn man Lebensmittel online bestellt.

chefin schrieb:
> Dazu kommt, das wenn du Gewinn machst durch einen Tausch von
> FIAT-Bitcoin-FIAT immer auch jemand Verlust macht. Kraken, Bitstamp,
> Bitcoin.de kaufen und verkaufen nicht auf eigene Rechnung, sondern du
> handelst mit anderen Bitcoin-Usern. Bitpay zb schlägt vorneweg passend
> drauf um dieses Kursrisiko auszugleichen. Da reden wir mal eben von 2% oder
> mehr, was die wollen.

Wechselkursgebühren gibt es auch bei EUR -> USD und sie bewegen sich bei den meisten Kreditkartenanbietern auch so um 1,75%. Würdest du deswegen den Euro oder den Dollar als ungeeignete Währungen bezeichnen? Das Problem löst sich auf, wenn die gesamte Vertriebskette dieselbe Währung benutzt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.04.15 13:50 durch openhere.