Wachstum, Wachstum, Wachstum...

[plitti0312]

Es ist wenig überraschend, dass Amazon nicht mehr so viel wächst. Es gibt so viele Leute(ein großer Teil der Weltbevölkerung) die bei Amazon einkaufen, da bleiben nicht mehr viele um das Wachstum weiter vorranschreiten zu lassen.

[Pecker]

plitti0312 schrieb:
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> Es ist wenig überraschend, dass Amazon nicht mehr so viel wächst. Es gibt
> so viele Leute(ein großer Teil der Weltbevölkerung) die bei Amazon
> einkaufen, da bleiben nicht mehr viele um das Wachstum weiter
> vorranschreiten zu lassen.

Es gibt schon einen Faktor, von dem die "neuen" Unternehmen, wie Netflix, Spotify, Amazon und Co profitieren. Ihre Kunden sind relativ jung. Alte Menschen können damit wenig anfangen. Das heißt aber auch, dass Wachstum für diese Firmen für viele Jahre eigentlich selbstverständlich sein sollte, denn Kunden sterben denen aktuell kaum Weg und junge kommen nach und sind die Kunden von morgen. Es gibt genügend Firmen, die deswegen massive Probleme bekommen haben oder gar Pleite gegangen sind, weil denen die Kunden weggestorben sind. Märklin wäre so ein bekanntes Beispiel.

[Eheran]

Nehmen wir mal an, dass das Umsatzwachstum weiterhin bei 50% liegt, wobei wir aktuell bei 60 Milliarden sind.
In 10 Jahren wären wir dann bei 3'500 Milliarden (etwa das BIP von Deutschland). In 20 Jahren bei 200'000 Milliarden (B"I"P der Welt ist 80'000 Milliarden)
Ein Umsatzwachstum von 50% geht halt einfach nicht dauerhaft, dafür müsste die Inflation ähnlich sein. Dass der Umsatzzuwachs immer geringer wird, ist daher einfach logisch, egal, wer die Zielgruppe ist.

Ich glaube übrigens nichts, dass die junge Generation so besonders stark vertreten ist. Eher generell alle unter 60 aber auch viele über 60. Etwa meine Eltern, obwohl die mit PCs oder Internet kaum umgehen können.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 26.04.19 07:54 durch Eheran.

[wonoscho]

Ich weiß ja nicht, wo du die Grenze zwischen jungen und alten Menschen ziehst.
Ich z.B. gehe auf die 70 zu, und kaufe seit über zehn Jahren regelmäßig bei Amazon ein.
In meinem Bekanntenkreis gibt es auch noch ältere Menschen, die im Internet einkaufen - u.a. auch bei Amazon.

Die Einschätzung, dass hauptsächlich junge Menschen das Internet nutzen hat vor zwanzig Jahren sicher noch zugetroffen. Inzwischen haben aber selbst Altenheim-Bewohner ein Smartphone Und die geistig etwas regeren unter ihnen wissen durchaus, was man damit alles machen kann.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 26.04.19 08:07 durch wonoscho.

[wonoscho]

Vergiss es!
Das Märchen vom ewigen Wirtschaftswachstum wurde in die Köpfe der Menschen so fest eingebrannt, dass elbst viele ansonsten recht intelligent erscheinende Zeitgenossen an diesen Blödsinn glauben.

[spyro2000]

Kenne viele ältere Leute. Nicht einer davon hat ein Netflix- oder Spotify-Abo. Alle geben auch generell sehr wenig Geld für IT-Geräte (moderne Smartphones/Tablet/Smartwatches/Smart-TVs) aus sondern kaufen alle 4 Jahre ein recht günstiges Gerät. An zuwenig Geld liegt es definitiv nicht.

[Pecker]

Eheran schrieb:
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> Nehmen wir mal an, dass das Umsatzwachstum weiterhin bei 50% liegt, wobei
> wir aktuell bei 60 Milliarden sind.

Ich habe nicht behauptet, dass 50% dauerhaft möglich sind. Selbst 17% ist dauerhaft nicht zu machen. Und ich habe auch nicht von ewigem Wachstum gesprochen.

> Ein Umsatzwachstum von 50% geht halt einfach nicht dauerhaft, dafür müsste
> die Inflation ähnlich sein. Dass der Umsatzzuwachs immer geringer wird, ist
> daher einfach logisch, egal, wer die Zielgruppe ist.

Ja, aber das Wachstumspotential ist bei diesem Firmen noch weiterhin vorhanden.

> Ich glaube übrigens nichts, dass die junge Generation so besonders stark
> vertreten ist. Eher generell alle unter 60 aber auch viele über 60. Etwa
> meine Eltern, obwohl die mit PCs oder Internet kaum umgehen können.

eben deine Eltern können mit PC und Internet nichts anfangen. Die sind also auch nicht Kunden bei diesen "neuen" unternehmen. Jetzt mögen deine Eltern noch lange und gesund weiterleben, aber der Kreislauf des Lebens kennt leider keine Ausnahme. Was dann wieder zu meinem Argument führt.

[Pecker]

wonoscho schrieb:
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> Vergiss es!
> Das Märchen vom ewigen Wirtschaftswachstum wurde in die Köpfe der Menschen
> so fest eingebrannt, dass elbst viele ansonsten recht intelligent
> erscheinende Zeitgenossen an diesen Blödsinn glauben.
Wo glaube ich das denn?

[wonoscho]

Tja, ein Netflix oder Spotify Abo habe ich auch nicht.
Warum? Weil dort hauptsächlich anspruchslose Machwerke aus USA angeboten werden.
Auch fände ich es lästig, den ganzen Tag „hörbehindert durch Kopfhörer“ herumzulaufen, und mich mit Musik zudröhnen zu lassen.

P.S.
Ich liebe Musik, habe auch selbst aktiv Musik gemacht.

[Pecker]

wonoscho schrieb:
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> Ich weiß ja nicht, wo du die Grenze zwischen jungen und alten Menschen
> ziehst.
> Ich z.B. gehe auf die 70 zu, und kaufe seit über zehn Jahren regelmäßig bei
> Amazon ein.
> In meinem Bekanntenkreis gibt es auch noch ältere Menschen, die im Internet
> einkaufen - u.a. auch bei Amazon.

Du bist ne Ausnahme. Alleine schon deswegen, weil die meisten Menschen im Alter ihre Gewohnheiten nicht mehr ändern. Online einkaufen ist für die schwer vorstellbar. Onlinebanking? Um Gottes willen. Kreditkarte oder Kontaktlos bezahlen? Neee, nur Bares ist Wahres.


> Die Einschätzung, dass hauptsächlich junge Menschen das Internet nutzen hat
> vor zwanzig Jahren sicher noch zugetroffen. Inzwischen haben aber selbst
> Altenheim-Bewohner ein Smartphone Und die geistig etwas regeren unter ihnen
> wissen durchaus, was man damit alles machen kann.

[notuf]

spyro2000 schrieb:
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> Kenne viele ältere Leute. Nicht einer davon hat ein Netflix- oder
> Spotify-Abo. Alle geben auch generell sehr wenig Geld für IT-Geräte
> (moderne Smartphones/Tablet/Smartwatches/Smart-TVs) aus sondern kaufen alle
> 4 Jahre ein recht günstiges Gerät. An zuwenig Geld liegt es definitiv
> nicht.


Das liegt dann aber an deiner Filterblase. Ich kenne einige ü70, die Netflix und Prime haben, Tablets, Smartphones neuester Generation (allerdings ganz bewusst keine überteuerten "flagships"), online banking machen und eigentlich regelrechte digital natives sind.

Diese Arroganz der "jungen", die alles ü25 für alt und technologiefeindlich halten, kann ich echt nicht mehr lesen. Schau Mal etwas jenseits deiner Filterblase, wie erwähnt.

[Pecker]

wonoscho schrieb:
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> Tja, ein Netflix oder Spotify Abo habe ich auch nicht.
> Warum? Weil dort hauptsächlich anspruchslose Machwerke aus USA angeboten
> werden.
Spotify bietet der einen kompletten Musikkatalog der Musikgeschichte, da gibts praktisch ALLES! erst recht das, was es früher gab, denn da war die Musik kein derartiges Fließbandprodukt wie heute. Ich gehe davon aus, du weißt das auch, suchst aber trotzdem nach Argumenten, Spotify nicht zu benutzen. Ist halt was neues und man müsste seine Gewohnheit ändern. Lieber Radio mit Werbung und so.
Netflix bietet viele internationale Produktionen an und auch die "Machwerke" aus den USA sind längst nicht alle anspruchslos. Da ist für viele Geschmäcker was dabei. Auch das wirst du wissen. Aber warum ausprobieren?

> Auch fände ich es lästig, den ganzen Tag „hörbehindert durch
> Kopfhörer“ herumzulaufen, und mich mit Musik zudröhnen zu lassen.

Eben, weil du ne andere Generation bist.
> P.S.
> Ich liebe Musik, habe auch selbst aktiv Musik gemacht.
Aber du hast andere Gewohnheiten, wie du Musik hörst.
Wenn du auf die 70 zugehst, dann wirst du in deiner Kindheit maximal ein Radio gehabt haben, wenn überhaupt und im Wohnzimmer gab es vielleicht einen Plattenspieler mit einer Handvoll Schaltplatten. Dass man überall und jederzeit praktisch den kompletten Musikkatalog der Welt immer in der Hosentasche hat, bist du halt nicht gewohnt gewesen.

[wonoscho]

Denk einfach mal über deine Aussage nach.
Deine Annahme würde nur stimmen, wenn sich die „jungen Menschen“ entsprechend vermehren würden und - was noch unwahrscheinlicher ist - wenn das Geld das diesen jungen Menschen zur Verfügung steht immer weiter steigen würde.
Es ist aber eine Tatsache, dass das Vermögen der Mittel- und Unterschicht immer weiter schrumpft.

Stichwort: Umverteilung.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.04.19 08:24 durch wonoscho.

[Pecker]

notuf schrieb:
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> spyro2000 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Kenne viele ältere Leute. Nicht einer davon hat ein Netflix- oder
> > Spotify-Abo. Alle geben auch generell sehr wenig Geld für IT-Geräte
> > (moderne Smartphones/Tablet/Smartwatches/Smart-TVs) aus sondern kaufen
> alle
> > 4 Jahre ein recht günstiges Gerät. An zuwenig Geld liegt es definitiv
> > nicht.
>
> Das liegt dann aber an deiner Filterblase. Ich kenne einige ü70, die
> Netflix und Prime haben, Tablets, Smartphones neuester Generation
> (allerdings ganz bewusst keine überteuerten "flagships"), online banking
> machen und eigentlich regelrechte digital natives sind.
>
> Diese Arroganz der "jungen", die alles ü25 für alt und technologiefeindlich
> halten, kann ich echt nicht mehr lesen. Schau Mal etwas jenseits deiner
> Filterblase, wie erwähnt.

Meine "Filterblase" besteht darin, dass ich diesen älteren Leuten im Familienumfeld immer helfen darf und dann die Hände über den Kopf zusammenschlage, was die da so machen. Was ich allerdings auch öfter beobachte, dass Junge Leute weniger Interesse haben, wie das Zeug eigentlich funktioniert. Die nutzen es einfach nur noch und verstehen die Abläufe dahinter gar nicht, weil sie es auch gar nicht wollen.

[M.P.]

Die "neuen Jungen" denken über die Konsequenzen nach, wenn man sich sogar Toilettenpapier vom Paketboten bringen lässt, und gehen Freitags für die Zukunft der Erde auf die Straße ;-)

"Generation Amazon" wird langsam aussterben. Wobei die Frage ist, ob der stationäre Handel nicht vorher ausstirbt ....

Beides etwas überspitzt formuliert. Aber wenn das Wachstum von Amazon so weiterginge, wäre irgendwann der Luftfraum mit Lieferdrohnen und die Straßen mit Paketfahrzeugen überfüllt ...

[M.P.]

In meinem Bekanntenkreis gibt es einige, die sich darauf einstellen, ihr Wohneigentum an die nächste Generation zu übergeben. Da muss viel Keller leer geräumt werden. Nicht wenige haben entdeckt, dass man mit dem Gelump bei Ebay Geld verdienen kann, anstatt es kostenpflichtig beim Recyclinghof zu entsorgen.

[Pecker]

wonoscho schrieb:
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> Denk einfach mal über deine Aussage nach.
Das mache ich schon immer, bevor ich etwas poste.

> Deine Annahme würde nur stimmen, wenn sich die „jungen
> Menschen“ entsprechend vermehren würden und - was noch
Diese Behauptung ist falsch von dir. Das habe ich so auch nie gesagt. Ich sagte nur, dass oben wenig Kunden wegsterben und unten junge nachkommen. Die sind übrigens alle schon da. Da muss sich nix vermehren.

> unwahrscheinlicher ist - wenn das Geld das diesen jungen Menschen zur
> Verfügung steht immer weiter steigen würde.
Was aktuell der Fall ist. Die Leute können sich immer mehr leisten.
> Es ist aber eine Tatsache, dass das Vermögen der Mittel- und Unterschicht
> immer weiter schrumpft.

Nein, es Schrumpft nicht, es wird nur relativ gesehen zu den reichen Leuten weniger. Ich glaube, du machst dir keine Vorstellung, wie arm die Leute früher waren.

Das bestätigen sogar viele Umfragen in denen die Leute behaupten, es geht ihnen heute besser als früher, was auch so ist.

Was schon stimmt, die Schere zwischen arm und reich geht weiter auf, aber arme konnten sich früher gar nix leisten. heute reichts trotzdem oft fürn Auto.

[M.P.]

Nunja - meine Eltern und Schwiegereltern hatten einen anderen Zugang zu diesen neuen Einkaufsquellen gefunden: Sie nutzten ihre Kinder und Enkelkinder als "Online-Einkaufssekretäre"....

Wenn es die Rosen für den Vorgarten direkt im Online-Shop des Rosenzüchters deutlich billiger gibt, als im lokalen Gartencenter, spricht sich das unter den gartenpflegenden Senioren der Nachbarschaft schnell herum ;-) Da kriegt man dann zügig einen mit Gartenerde verschmierten Zettel mit der URL des Shops unter die Nase gehalten....

Geld sparen ist Generationenübergreifend in den Genen verankert ;-)

[franzropen]

Das ist ja auch das schöne an Wachstums zahlen, auch wenn Amazons Umsatz jedes um 10 Mrd wachsen würde, wäre der Umsatzwachstum in jedem Jahr klerner wegen der größer werdenden Basis.
Noch besser sind Wachstumszahlung von Wachstumzahlen, dann ist Amazons Umsatzwachstum nämlich um 60% zurückgegeangen. Da muss die Politik doch sofort mit Subventionen und Steuererleichterungen helfen.

[wonoscho]

Ist doch ganz einfach:
Wenn der Umsatz bei Amazon weiter steigen soll dann muss entweder:
- das Geld-Vermögen der Amazon-Kunden steigen oder
- der Umsatz in anderen Konsumbereiche sinken.