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echter Wert?
Autor: Anonymer Nutzer 20.08.12 - 22:31
oder wieder nur Spekulation wie bei FB?
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Re: echter Wert?
Autor: Oldschooler 20.08.12 - 22:32
Vielleicht beschäftigst du dich erst mal selber mit dem Thema Börse?
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Re: echter Wert?
Autor: Anonymer Nutzer 20.08.12 - 22:37
da wird viel spekuliert :)
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Re: echter Wert?
Autor: bstea 20.08.12 - 22:39
Wie jetzt, gibt es deine gefühlte Realität und die der Börse?
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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann! -
Re: echter Wert?
Autor: Technikfreak 20.08.12 - 22:47
Was willst du damit sagen? Sehr vieles in der Welt besteht aus Definition und Spekulation. Aber ein KGV von unter 15 ist nicht schlecht, da könnte sich mancher
amerikanische Bluechip daran erfreuen.
Ob das KGV weiterhin bei 15 bleibt, darüber entscheiden die Käufer, die
die neuen Produkte in Massen kaufen werden, oder nicht. -
Re: echter Wert?
Autor: Lord Gamma 20.08.12 - 23:12
Hip-Wert ist bester Wert. ;)
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Re: echter Wert?
Autor: Technikfreak 20.08.12 - 23:13
Tja, die Jugend war schon immer Trendsetter. :-)
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Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Anonymer Nutzer 21.08.12 - 01:04
eben, also ist es kein echter Wert. Börse ist Psychologie, nichts anderes. Es lässt sich absolut nichts wirklich vorhersehen.
Eine negative Schlagzeile, die NICHT der Wahrheit entspricht und ein Aktienkurs schnellt ins Bodenlose, ohne dass es auf wirtschaftlichen Tatsachen beruht.
Der echte Wert ist unabhängig von der Börse und lässt sich nur schätzen. Und jeder schätzt natürlich anders. Daher ist der Wert eher Auslegungssache (und die Überschrift des Artikels mal wieder Humbug). -
Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: keiner 21.08.12 - 01:16
HerrMannelig schrieb:
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> Der echte Wert ist unabhängig von der Börse und lässt sich nur schätzen.
Dies stimmt so nicht. Der echte Wert ist in der Bilanz ersichtlich, konkret bezifferbar und orientiert sich am physisch vorhandenen Wert des Unternehmens... -
Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Raumzeitkrümmer 21.08.12 - 02:11
Die Firma kann einen Bleistift und einen Bogen Papier besitzen, aber wenn eine Milliarde Menschen je 600 Dollar der Firma geben, dann ist das "echtes" Geld.
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Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: mgoldhand 21.08.12 - 03:12
moment auf der boerse gibt es irgend was von wert?
hahaha
boerse ansich hat keinen realen wert. Das Kupfer in der Hardware das ja aber die boerse ansich ist keinen CENT wert :) -
Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Technikfreak 21.08.12 - 03:27
mgoldhand schrieb:
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> moment auf der boerse gibt es irgend was von wert?
>
> hahaha
>
> boerse ansich hat keinen realen wert. Das Kupfer in der Hardware das ja
> aber die boerse ansich ist keinen CENT wert :)
Hast du schon mal etwas von Papiergeld gehört, das wäre ohne Börse
überhaupt nichts wert. Hast du schon mal davon gehört, dass du einen
Titel aus dem Depot nach Hause bekommen kannst? Hast du schon
mal davon gehört, dass du das Gold nach Hause geliefert haben kannst.
Oder hast du schonmal davon gehört, dass du die Ware aus dem Terminwarengeschäft vor die Türe geliefert haben kannst, dann wirst du
erstaunt sein, wieviel 100 Tonnen Mais vor deiner Haustüre verfaulen.
Das was du über die Börse denkst, das ist mit Sicherheit falsch. -
Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Technikfreak 21.08.12 - 03:35
keiner schrieb:
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> HerrMannelig schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Der echte Wert ist unabhängig von der Börse und lässt sich nur schätzen.
>
> Dies stimmt so nicht. Der echte Wert ist in der Bilanz ersichtlich, konkret
> bezifferbar und orientiert sich am physisch vorhandenen Wert des
> Unternehmens...
Die Frage ist nur, ab wann wird so ein Gewinn physisch...
Bevor es zu Diskussionen kommt, beantworte ich die Frage selber.
Ab dem Zeitpunkt, wo das Unternehmen für die ausgegebenen Aktien
den Gegenwert bekommen hat. Das ist bekanntlich aber nur der Nennwert
einer Aktie. Die Dividende ist auch physisch und real, nur leider ist die
Dividende eine Gewinn-Ausschüttung und bezieht sich auch auf den Nennwert und nicht auf den Kurswert, obwohl die Kennzahl KGV sich auf den Kurswert bezieht.
Oder ab dem Zeitpunkt, wo man noch eigene Aktien besitzt und diese
bewerten (zB. Jahresrechnung) muss. Nur leider ist das nicht physisch,
denn physisch wird es erst, wenn diese Aktien am Markt verkauft wurden.
Also es bleibt bei einem theoretischen Wert, der ist aber solange der Kurs
steht real. -
Re: echter Wert?
Autor: Ampel 21.08.12 - 03:36
Technikfreak schrieb:
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> Was willst du damit sagen? Sehr vieles in der Welt besteht aus Definition
> und Spekulation. Aber ein KGV von unter 15 ist nicht schlecht, da könnte
> sich mancher
> amerikanische Bluechip daran erfreuen.
> Ob das KGV weiterhin bei 15 bleibt, darüber entscheiden die Käufer, die
> die neuen Produkte in Massen kaufen werden, oder nicht.
Dies würdem ich ebenfalls nicht davon Überzeugen Geld in apple aktien zu Investieren .Nach Sonnenschein kommt auch Regen und mit der Zeit wird es apple genauso erwischen wie Facebook. Die aktien werden fallen auch wenn das Fanboys und Befürworter noch so Positiv unterstützen. aus meiner sicht ist Apple nichts anderes ale ein aufgelbasener Luftballon. Aus meiner sicht ist Apple nichts anderes ale ein aufgeblasener Luftballon der nix kann ausser irgendwelche Sachen klauen diese als neue Innovation verkaufen und Leute Belügen das Sie es selbst erfunden haben .Und an dieser Meinung werde ich niemals abweichen ,egal wer noch so für Apple schreibt ! -
Re: echter Wert?
Autor: Technikfreak 21.08.12 - 03:49
Ampel schrieb:
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> Technikfreak schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Was willst du damit sagen? Sehr vieles in der Welt besteht aus
> Definition
> > und Spekulation. Aber ein KGV von unter 15 ist nicht schlecht, da könnte
> > sich mancher
> > amerikanische Bluechip daran erfreuen.
> > Ob das KGV weiterhin bei 15 bleibt, darüber entscheiden die Käufer, die
> > die neuen Produkte in Massen kaufen werden, oder nicht.
>
> Dies würdem ich ebenfalls nicht davon Überzeugen Geld in apple aktien zu
> Investieren .Nach Sonnenschein kommt auch Regen und mit der Zeit wird es
> apple genauso erwischen wie Facebook. Die aktien werden fallen auch wenn
> das Fanboys und Befürworter noch so Positiv unterstützen. aus meiner sicht
> ist Apple nichts anderes ale ein aufgelbasener Luftballon. Aus meiner sicht
> ist Apple nichts anderes ale ein aufgeblasener Luftballon der nix kann
> ausser irgendwelche Sachen klauen diese als neue Innovation verkaufen und
> Leute Belügen das Sie es selbst erfunden haben .Und an dieser Meinung werde
> ich niemals abweichen ,egal wer noch so für Apple schreibt !
Dass nach dem Sonnenaufgang, auch der Sonnenuntergang kommt, das wissen wir alle, dafür benötigen wir kein römisches Reich. Aber was diese Aktien zukünftig machen werden, das kannst du nicht wissen. Erfahrungsgemäss steigen Aktien aufgrund des Marktwachstums. Siehe zB. Nestle, IBM
Aber das können (eigentlich) nur, wenn sich auch die Produkte gut verkaufen.
(Ich weiss, es gibt Ausnahmen.) Aber das nennt man Fundamental.
Dass Apple kein Luftballon ist, das zeigt der KGV, weil du für eine gewisse
Investition eine gewisse Rendite bekommst. Solange dieser Wert stimmt, kannst
du von einem fundamental gut bewerteter Aktie ausgehen. Schau dir den KGV von Facebook an... dann sagst du dein Statement nicht mehr.
Uebrigens bin ich kein Apple-Fan, aber bei der Wahrheit muss man schon bleiben.
Natürlich kann es sein, dass Apple sein glückliches Händchen mit dem Tod von Steve-Jobs verloren hat, aber das wird sich erst dann zeigen, wenn die Konsumenten weiterkaufen oder wegbleiben. Deine Ansicht über Börse und Apple ist sentimental, wie das bei vielen Anlegern der Fall ist, aber nicht sein sollte. -
Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Raumzeitkrümmer 21.08.12 - 04:26
Der Kurs zeigt die physisch gezahlten/ erhaltenen Euros. Es ist nur eine Augenblicksnotierung, aber eben über reale Zahlungen.
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Re: echter Wert? Natürlich nicht
Autor: Technikfreak 21.08.12 - 05:39
Wenn du lesen könntest, dann habe ich es ziemlich gernau beschrieben.
Für die Finanzbuchhaltung ist es vorerst nicht wichtig, ob der 'Gewinn'
realisiert wurde oder nicht. -
Re: echter Wert?
Autor: irata 21.08.12 - 12:48
azeu schrieb:
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> oder wieder nur Spekulation wie bei FB?
Was ist ein "echter" Wert?
Ideologie? Ethik? Physik? Religion?
Wenn es um Geld und Finanzen geht, da ist sowieso nichts echt ;-) -
Re: echter Wert?
Autor: Technikfreak 21.08.12 - 12:51
irata schrieb:
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> azeu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > oder wieder nur Spekulation wie bei FB?
>
> Was ist ein "echter" Wert?
> Ideologie? Ethik? Physik? Religion?
> Wenn es um Geld und Finanzen geht, da ist sowieso nichts echt ;-)
stimmt doch nicht, solange du mit Geld noch ein Frühstück-Brötchen bekommst... -
Re: echter Wert?
Autor: TITO976 22.08.12 - 22:41
Ampel schrieb:
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> Technikfreak schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Was willst du damit sagen? Sehr vieles in der Welt besteht aus
> Definition
> > und Spekulation. Aber ein KGV von unter 15 ist nicht schlecht, da könnte
> > sich mancher
> > amerikanische Bluechip daran erfreuen.
> > Ob das KGV weiterhin bei 15 bleibt, darüber entscheiden die Käufer, die
> > die neuen Produkte in Massen kaufen werden, oder nicht.
>
> Dies würdem ich ebenfalls nicht davon Überzeugen Geld in apple aktien zu
> Investieren .Nach Sonnenschein kommt auch Regen und mit der Zeit wird es
> apple genauso erwischen wie Facebook. Die aktien werden fallen auch wenn
> das Fanboys und Befürworter noch so Positiv unterstützen.
und ob sie das werden.......ist sowieso alles Teufelszeug!!!
> aus meiner sicht
> ist Apple nichts anderes ale ein aufgelbasener Luftballon. Aus meiner sicht
> ist Apple nichts anderes ale ein aufgeblasener Luftballon
hattest du diese Sicht schon zwei mal????
> der nix kann
> ausser irgendwelche Sachen klauen diese als neue Innovation verkaufen und
> Leute Belügen das Sie es selbst erfunden haben.
....und sie haben Kenny getötet......ihr schw......
> Und an dieser Meinung werde
> ich niemals abweichen ,egal wer noch so für Apple schreibt !
...niemals nicht.........jawohl!!!!!
vielen Dank........jetzt kann ich mit einem Lächeln ins Bett gehen.....Leute gibt's....tztztz



