Gute Alternative - telegram

[ErikFrei]

https://telegram.org/ scheint eine gute frei Alternative zu sein. Ist non-profit, hat keine Werbung oder monatliche Beiträge. Großes Plus ist das eine End-to-End Verschlüsselung vorhanden ist und das die Sourcen einsehbar sind, was vertrauen schafft.

Was mich stört ist jedoch der Cloud-Storage.

Schaut es euch doch mal an :).

[Anonymer Nutzer]

Und es finanziert sich aus ... Ähm ...ja

[ErikFrei]

https://telegram.org/faq#q-why-should-i-trust-you

[SvenMeyer]

End-to-End verschlüsselt, aus der Schweiz und kostet etwas (weniger als ein schöechter Starbucks Kaffee), so müssen sie dann nicht deine Daten verkaufen, um Geld zu verdienen ...

https://threema.ch

[ErikFrei]

SvenMeyer schrieb:
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> End-to-End verschlüsselt, aus der Schweiz und kostet etwas (weniger als ein
> schöechter Starbucks Kaffee), so müssen sie dann nicht deine Daten
> verkaufen, um Geld zu verdienen ...
>
> threema.ch

Probleme hier:
> Derzeit bestehen keine spezifischen Pläne, andere Mobile-Plattformen als iOS und Android zu unterstützen.

Desktop-Version steht zwar auf der Agenda aber in der langfristigen Planung.

Sonst sieht die Applikation gut aus. Auch das es die Möglichkeit gibt die Verschlüsselung unabhängig zu überprüfen ist gut https://threema.ch/validation/.

Die Sourcen überprüfbar zu haben wäre natürlich noch besser.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.02.14 09:07 durch ErikFrei.

[SvenMeyer]

http://www.bluestacks.com/technology.html

[ErikFrei]

SvenMeyer schrieb:
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> www.bluestacks.com

Nutzer sind bequem, es muss in einem Store zu finden sein oder ein direkter Downloadlink der einen Installer ausführt, welcher am besten auch alles einrichtet.

[chrulri]

Am besten eh direkt im Browser, client-seitige Verschlüsselung in JS.

[violator]

ErikFrei schrieb:
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> telegram.org scheint eine gute frei Alternative zu sein.

Kommunikationsmedien sind erst dann eine "gute Alternative", wenn sie über eine entsprechende Nutzerzahl verfügen. Und das tut keine dieser "Alternativen". Vor allem da momentan ja dauernd neue Messenger aus dem Boden sprießen, die alle tolle "Alternativen" sein wollen...

[ErikFrei]

violator schrieb:
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> ErikFrei schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > telegram.org scheint eine gute frei Alternative zu sein.
>
> Kommunikationsmedien sind erst dann eine "gute Alternative", wenn sie über
> eine entsprechende Nutzerzahl verfügen. Und das tut keine dieser
> "Alternativen". Vor allem da momentan ja dauernd neue Messenger aus dem
> Boden sprießen, die alle tolle "Alternativen" sein wollen...

Nutzeranzahl kann 10 Benutzer betragen, wenn diese Nutzer für mich von Interesse sind ;).

[whine]

Warum werden hier nur closed source oder unsichere Lösungen vorgeschlagen? Ich finde Surespot ist (bis auf die fehlende Gruppen Funktion die bald kommt) die beste Alternative weil bewährte Crypto und komplett Open Source.

http://missingm.co/2014/02/fighting-dishfire-the-state-of-mobile-cross-platform-encrypted-messaging/

Das ist ein toller Artikel zum Thema verschlüsselte Messenger. Vor allem der Teil zu Telegram ist interessant.

[ErikFrei]

whine schrieb:
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> Warum werden hier nur closed source oder unsichere Lösungen vorgeschlagen?
> Ich finde Surespot ist (bis auf die fehlende Gruppen Funktion die bald
> kommt) die beste Alternative weil bewährte Crypto und komplett Open Source.
>
> missingm.co
>
> Das ist ein toller Artikel zum Thema verschlüsselte Messenger. Vor allem
> der Teil zu Telegram ist interessant.

https://telegram.org/faq#q-why-not-open-source-everything

Das gute an telegram ist das es auch ein Protokoll ist und damit unabhängig von der App an sich. Es können Leute unabhängig Applikation für verschiedene Plattformen schreiben.

Surespot sieht natürlich auch gut aus. Ich finde es gut das so viele neue Dienste mit Verschlüsselung auf den Markt kommen. Ein wichtiger Schritt zur Rückgewinnung unserer Privatsphäre.

[katzenpisse]

Die schreiben ja sogar schon, dass sie _alle_ Nachrichten für _unbegrenzte_ Zeit auf ihren Servern speichern. Das finde ich irgendwie nicht optimal. Zu was müssen die Nachrichten älter als vielleicht 4 Wochen speichern? Brauchen die ein Chat-Log meines Lebens?
WA/Facebook machen das zwar auch, aber muss eine Alternative gleich von Anfang an den gleichen Pferdefuß haben?

[whine]

ErikFrei schrieb:
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>
> telegram.org#q-why-not-open-source-everything
>

Warum haben Sie nicht gleich von Anfang an alles veröffentlicht?

> Das gute an telegram ist das es auch ein Protokoll ist und damit unabhängig
> von der App an sich. Es können Leute unabhängig Applikation für
> verschiedene Plattformen schreiben.

Leider bringt das alles nichts, wenn das Protokoll Mist ist. Wenn schon
Verschlüsselung, dann bitte auch richtig.

[Anonymer Nutzer]

Hab mir jetzt mit 5-6 Freunden auch mal Telegram installiert. Sieht soweit sehr vernünftig aus (halt wie WhatsApp) aber ich kann komischerweise von den 5-6 Freunden nur 2 in den Telegram Kontakten sehen.

Wollen uns später mal in Threema einlesen. Was da paar abschreckt ist das es nicht kostenlos ist.

[ErikFrei]

katzenpisse schrieb:
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> Die schreiben ja sogar schon, dass sie _alle_ Nachrichten für _unbegrenzte_
> Zeit auf ihren Servern speichern. Das finde ich irgendwie nicht optimal. Zu
> was müssen die Nachrichten älter als vielleicht 4 Wochen speichern?
> Brauchen die ein Chat-Log meines Lebens?
> WA/Facebook machen das zwar auch, aber muss eine Alternative gleich von
> Anfang an den gleichen Pferdefuß haben?

Secret chats werden nicht gespeichert, bei Löschen des Accounts wird auch alles von dir entfernt. Nachrichten sind sonst verschlüsselt auf deren Server abgespeichert.

[ErikFrei]

Ramott schrieb:
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> Hab mir jetzt mit 5-6 Freunden auch mal Telegram installiert. Sieht soweit
> sehr vernünftig aus (halt wie WhatsApp) aber ich kann komischerweise von
> den 5-6 Freunden nur 2 in den Telegram Kontakten sehen.
>
> Wollen uns später mal in Threema einlesen. Was da paar abschreckt ist das
> es nicht kostenlos ist.

Bugs bitte hier melden: https://github.com/DrKLO/Telegram :)

Hm, Dr. Klo scheint mit ein unpassender Nutzername zu sein ...

[JackReaper]

Hab gerade über deinen Link die TechFAQ gefunden.
Ist denke ich auch nennenswert.
https://core.telegram.org/techfaq

Werde mir Telegram mal ansehen, sieht ja an sich schonmal schick aus!

MfG
Reaper



1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.02.14 13:46 durch JackReaper.

[ErikFrei]

whine schrieb:
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> Leider bringt das alles nichts, wenn das Protokoll Mist ist. Wenn schon
> Verschlüsselung, dann bitte auch richtig.

https://core.telegram.org/techfaq#q-i-39m-a-security-expert-and-i-think-your-protocol-is-not-secur

[whine]

ErikFrei schrieb:
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> whine schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Leider bringt das alles nichts, wenn das Protokoll Mist ist. Wenn schon
> > Verschlüsselung, dann bitte auch richtig.
>
> core.telegram.org#q-i-39m-a-security-expert-and-i-think-your-protocol-is-no
> t-secur

Fakt ist, das Telegram selber etwas Neues entwickelt haben, anstatt auf bewährtes zu setzen. Über den Contest gab es schon mehrere Diskussionen und es wurde auch schon ein Fehler gefunden. Siehe Link.

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ru&u=http://habrahabr.ru/post/206900/

Dafür bekam er meines Wissens 100k. Die Frage ist ob sich da nicht zB noch mehr Fehler eingeschlichen haben. Wer die ganze Diskussion lesen möchte kann das hier tun. https://news.ycombinator.com/item?id=6913456

Im Grunde geht das ja auch in die richtige Richtung und meines Wissens sitzen da auch fähige Leute dran, Aber warum zB werden nicht immer alle Nachrichten verschlüsselt?
Die Erklärung in deren FAQ das nur so die Nachrichten auf deren Server gespeichert werden könnten klingt nicht gerade logisch.