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Wieso denn so teuer?
Autor: scr1tch 27.05.16 - 12:08
200.000.000$? Neben dem Material (was wahrscheinlich weit mehr als 6600km Kabel sein dürften, hat man noch an Ausgaben? Wird das Kabel auf dem meeresgrund befestigt, oder mit "Unterwassermasten" gespannt, oder einfach nur in die See geworfen und abgerollt, zwischendurch mal eine Muffe um das kabel zu verlängern?
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Re: Wieso denn so teuer?
Autor: most 27.05.16 - 12:11
Genau, das wird einfach mal so ins Wasser geworfen.
Oder muss man doch erst mal 6600 km Kabel auf ein hochspezialisiertes Schiff mit Expertencrew bringen, das pro Stunde Kosten verursacht, die einem schwindelig im Kopf werden lassen. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Anonymer Nutzer 27.05.16 - 12:12
Also das kabel selbst ist ja schon kein schnäppchen. Hinzu kommt dann wohl noch die technik wie verstärker damit nach 6000km auch noch was am anderen ende raus kommt. Und das verlegen des kabels gibts auch net gratis...
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Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Anonymer Nutzer 27.05.16 - 12:13
most schrieb:
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> Genau, das wird einfach mal so ins Wasser geworfen.
>
> Oder muss man doch erst mal 6600 km Kabel auf ein hochspezialisiertes
> Schiff mit Expertencrew bringen, das pro Stunde Kosten verursacht, die
> einem schwindelig im Kopf werden lassen.
Vielleicht hängen sie einfach die kabeltrommel an die AIDA dran oder so ;) -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: scr1tch 27.05.16 - 12:14
War überspitzt dargestellt mit dem Kabel einfach ins Wasser werfen ;) mich interessierts halt wie das unter Wasser befestigt wird. und Verstärker? Wie genau geht das mitten auf dem Meer? Steckdosen lassen sich da wohl eher schwer finden :-)
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Re: Wieso denn so teuer?
Autor: mc-kay 27.05.16 - 12:17
Schau dir mal die Doku "20000 Kabel unter dem Meer" an.
Geht um eine Kabelreparatur im Ärmelkanal, eine Kabellegung im Mittelmeer und die Herstellung von Glasfasern in Jena und Nordenham. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: xxsblack 27.05.16 - 12:24
Danke, wollte ich auch grad empfehlen ;)
Wenn du die Doku nicht sehen möchtest, da kommt ein Spezialschiff mit einer Vorrichtung am Heck (ist das die hintere Seite? ), diese Vorrichtung wird bis zum Meeresboden gelassen und hat ein Eigengewicht von 50-70t (wenn ich mich recht erinnere). Diese Vorrichtung kannst du dir wie ein Pflug vorstellen. Während im Meeresboden eine Schneise mit ca. 2-3m Tiefe gezogen wird, wird darin gleich das Kabel verlegt. Da das Schiff nicht mit "Vollspeed" fahren kann, sondern nur mit einer geringen Geschwindigkeit, dauert das ganze natürlich weitaus länger. Nebenbei muss auch noch der Meeresboden mit Sonar beobachtet werden. Die ganzen Kosten für das Schiff kommen somit auch noch hinzu und das ist eine ziemlich Hohe Ausgabe. Wenn ich mich recht erinnere, kostet so ein Tag dieses Kabellegeschiffs 50k-100k¤ im Einsatz. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: deadeye 27.05.16 - 12:29
Sind hochspezialisierte Firmen, von denen es nicht viele gibt. Wer das günstiger machen kann, soll bitte jetzt damit anfangen :-)
Ich will keine Leitungen, die durch Unternehmen finanziert worden sind, damit mit sie später Gewinn rausziehen können. Im Idealfall würde die Deutsche Bevölkerung die Infratruktur finanzieren (inklusive Seekabel in Zusammenarbeit mit den anderen Völkern) und könnte diese Technik den Unternehmen gegen Miete zur Verfügung stellen. Stellen die Provider irgendeinen Mist mit unseren Leitungen an, drehen wir ihnen den Saft ab. Nicht umgekehrt. Nur der Hauch einer Vermutung, dass sie z.B. anfangen Traffic zu bevorzugen, fliegen sie aus dem Netz und können sich selbst um ihren Uplink kümmern. Nur so und ausschließlich so, haben wir die Kontrolle und nicht ein paar große Unternehmen auf der Welt. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: most 27.05.16 - 12:33
Prinzeumel schrieb:
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> most schrieb:
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> > Genau, das wird einfach mal so ins Wasser geworfen.
> >
> > Oder muss man doch erst mal 6600 km Kabel auf ein hochspezialisiertes
> > Schiff mit Expertencrew bringen, das pro Stunde Kosten verursacht, die
> > einem schwindelig im Kopf werden lassen.
>
> Vielleicht hängen sie einfach die kabeltrommel an die AIDA dran oder so ;)
Geile Idee. Und Passagiere bekommen Rabatt, wenn sie in ihrer Innenkabine ohne Fenster noch ein paar Meter Kabel lagern und vormittags statt Wassertreten ein bisschen beim Verlegen helfen. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Niantic 27.05.16 - 12:34
scr1tch schrieb:
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> 200.000.000$? Neben dem Material (was wahrscheinlich weit mehr als 6600km
> Kabel sein dürften, hat man noch an Ausgaben? Wird das Kabel auf dem
> meeresgrund befestigt, oder mit "Unterwassermasten" gespannt, oder einfach
> nur in die See geworfen und abgerollt, zwischendurch mal eine Muffe um das
> kabel zu verlängern?
man braucht dafür spezielle schiffe. Diese Schiffe haben z.b. eine art "pflug" der vor der kabeltrosse eine furche in den meeresboden pflügt, in die dann das kabel verlegt wird. so soll verhindert werden dass fischerboote etc das kabel versehentlich beschädigen(wie es früher des öfteren passierte). Dann muss da ja auch noch technik auf den meeresboden, denn man kann nicht einfach ein 1000km kabel ins meer werfen, da gibt es so dinge wie das ohmsche gesetz zu beachten. Und Bei Glasfaser kommen dann stattdessen faktoren wie die maximale krümmung und der bedarf an relais-stationen hinzu, immerhin streut licht auch in einer glasfaser und deswegen kann die nicht einfach unendlich lange sein. Dann ist da noch das schiff mitsamt crew - sowas kostet mal eben ohne schmerzen 10-20 tausend dollar in der stunde, und die können eben auch nicht 100km am tag verlegen, wohl eher richtung 1-10km wenns hoch kommt -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: wire-less 27.05.16 - 12:45
Niantic schrieb:
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> scr1tch schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > 200.000.000$? Neben dem Material (was wahrscheinlich weit mehr als
> 6600km
> > Kabel sein dürften, hat man noch an Ausgaben? Wird das Kabel auf dem
> > meeresgrund befestigt, oder mit "Unterwassermasten" gespannt, oder
> einfach
> > nur in die See geworfen und abgerollt, zwischendurch mal eine Muffe um
> das
> > kabel zu verlängern?
>
> man braucht dafür spezielle schiffe. Diese Schiffe haben z.b. eine art
> "pflug" der vor der kabeltrosse eine furche in den meeresboden pflügt, in
> die dann das kabel verlegt wird. so soll verhindert werden dass
> fischerboote etc das kabel versehentlich beschädigen(wie es früher des
> öfteren passierte). Dann muss da ja auch noch technik auf den meeresboden,
> denn man kann nicht einfach ein 1000km kabel ins meer werfen, da gibt es so
> dinge wie das ohmsche gesetz zu beachten. Und Bei Glasfaser kommen dann
> stattdessen faktoren wie die maximale krümmung und der bedarf an
> relais-stationen hinzu, immerhin streut licht auch in einer glasfaser und
> deswegen kann die nicht einfach unendlich lange sein. Dann ist da noch das
> schiff mitsamt crew - sowas kostet mal eben ohne schmerzen 10-20 tausend
> dollar in der stunde, und die können eben auch nicht 100km am tag verlegen,
> wohl eher richtung 1-10km wenns hoch kommt
Und das Kabel ist auch nicht einfach ein Kabel sondern eine Kabelbündel das speziell angefertigt wird. Da wird auch Kupfer eingearbeitet um bei Brüchen den Ort des Bruches lokalisieren zu können. Dann wird das ganze mehrfach ummantelt.
Die Planung eines solchen Projektes ist auch nicht "Standard". -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Wurly 27.05.16 - 13:00
Ich fand die 200 Mio eher spottgünstig....
'hätte in den Milliarden Bereich getippt. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: RicoBrassers 27.05.16 - 13:11
xxsblack schrieb:
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> Vorrichtung am Heck (ist das die hintere Seite? )
Meine Eselsbrücke:
Heck - Hinten
(Und Steuerboard ist rechts, Backboard ist links, Bug ist vorne) -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Noro_Eisenheim 27.05.16 - 13:15
Hier ein kurzes GIF, wie das Kabel verlegt wird:
http://@#$%&/z32fsfz
Und hier, wie das Kabel repariert wird:
http://@#$%&/zyh6heq
Und so sieht der Verlegepflug aus:
https://de.wikipedia.org/wiki/Verlegepflug
2 mal bearbeitet, zuletzt am 27.05.16 13:20 durch Noro_Eisenheim. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: gelöscht 27.05.16 - 13:22
> War überspitzt dargestellt mit dem Kabel einfach ins Wasser werfen ;) mich
> interessierts halt wie das unter Wasser befestigt wird. und Verstärker? Wie
> genau geht das mitten auf dem Meer? Steckdosen lassen sich da wohl eher
> schwer finden :-)
Es wird unter Wasser eingegraben, vereinfacht gesagt. Mit einem Pflug eingespült.
Kommt aber auf die Firma an die das ganze verlegt. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: gelöscht 27.05.16 - 13:24
Und wenn es ganz doof läuft - wie bei so einigen Windparks - muss vorher noch jede Menge Munition und Bomben beseitig werden.
Das dauert. und so ein Spezialschiff kostet jeden Tag richtig Geld. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Pwnie2012 27.05.16 - 13:28
Die Kabel sind ein Verbund aus Glasfaser und Strom. Sind ein paar tausend Volt, um die Verstärker (Repeater) zu betreiben)
Hier ein Bild: http://subseaworldnews.com/wp-content/uploads/2012/05/Russia-to-Get-Submarine-Fiber-Optic-Cable-in-Far-East.jpg
1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.05.16 13:29 durch Pwnie2012. -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: cyzz 27.05.16 - 13:28
Wurly schrieb:
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> Ich fand die 200 Mio eher spottgünstig....
> 'hätte in den Milliarden Bereich getippt.
Nein. Billionen! -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: wire-less 27.05.16 - 13:32
Noro_Eisenheim schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Hier ein kurzes GIF, wie das Kabel verlegt wird:
> @#$%&
>
> Und hier, wie das Kabel repariert wird:
> @#$%&
>
> Und so sieht der Verlegepflug aus:
> de.wikipedia.org
Wobei das Eingraben nicht überall klappt. Da liegt's dann einfach "rum".
https://de.wikipedia.org/wiki/TAT-14 -
Re: Wieso denn so teuer?
Autor: Pwnie2012 27.05.16 - 13:32
Ich auch. Bei dem Mangel an guten Verbindungen hätte ich da auf Geldmangel getippt, aber 200Mio ist ziemlich moderat



