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Warum auch?

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  1. Warum auch?

    Autor: trinkhorn 15.01.23 - 21:29

    Also außer Pfändungen/Beweissicherungen und ähnlichem oder eben für Verdeckte Operationen der Geheimdienste fällt mir auch kein Grund für den Staat Crypto zu besitzen ein.

  2. Re: Warum auch?

    Autor: JanZmus 15.01.23 - 21:59

    trinkhorn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also außer Pfändungen/Beweissicherungen und ähnlichem oder eben für
    > Verdeckte Operationen der Geheimdienste fällt mir auch kein Grund für den
    > Staat Crypto zu besitzen ein.

    Wieso besitzt der Staat Gold?

  3. Re: Warum auch?

    Autor: miguele 15.01.23 - 22:03

    Gold ist sinnvoll wenn man sich da mal die Wertentwicklung anschaut.
    Crypto ist lediglich Unsinn für Leute die denken sie können reich werden.

  4. Re: Warum auch?

    Autor: baque 15.01.23 - 23:00

    miguele schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Gold ist sinnvoll wenn man sich da mal die Wertentwicklung anschaut.
    > Crypto ist lediglich Unsinn für Leute die denken sie können reich werden.

    Gold ist genau der gleiche Blödsinn wie Crypto. Eine Sache der ein fiktiver Wert gegeben wird. Solange der Mensch an sowas glaubt, wird sein Kapitel hier sicher nicht ganz so lange mehr dauern.

  5. Re: Warum auch?

    Autor: 6502 15.01.23 - 23:33

    Nein, Gold ist nicht derselbe Blödsinn....

    Gold ist ein greifbares Metall. Ein Rohstoff. Der in Industrie, Elektronik, Forschung, Technik, Schmuckindustrie benötigt wird.

    Gold wird immer einen Wert haben - außer vielleicht auf einer einsamen Insel.

    Bitcoin & Co. dagegen haben nur einen Spekulationswert.

  6. Re: Warum auch?

    Autor: Sharra 16.01.23 - 02:13

    Gold ist erst einmal ein physischer Gegenstand und verschwindet nicht, wenn einer so blöd ist seine Wallet zu löschen oder sein Passwort vergisst.

    Des Weiteren wirst du eigentlich immer jemanden finden, der dir Gold abkauft. Das war immer so, und wird auch auf absehbare Zeit so bleiben. Denn selbst wenn du künstlich Gold herstellst, wäre es immer teurer in der Herstellung als es fertig zu kaufen. Alles über Eisen braucht in der Fusion massiv mehr Energie als bei der Fusion herauskommt, und ansonsten bekommst du keine stabilen Atome.
    Und auch durch Beschuss in einem Teilchenbeschleuniger verbrätst du mehr Energie (von den Kosten des Beschleunigers reden wir gar nicht erst...) als du hinterher an Gold synthetisieren kannst. Die Physik lässt sich eben nicht verarschen.

    Dazu ist Gold wertstabil. Wenn du vor 100 Jahren Gold gekauft hast, bekommst du inflationsbereinigt bist auf ein paar % mehr oder weniger genau den Preis wieder raus, wenn du es verkaufst.
    Das ist etwas, was von Kryptogeld nun nicht mal dann behaupten kann, wenn man mit dem Klammerbeutel gepudert wurde.

    Und selbst wenn Gold mal als Anlage nicht mehr im Trend liegen sollte (was bisher niemals seit Entdeckung des Metalls der Fall war), taugt es immer noch als Schmuck und als Material in der Industrie und Chemie.

    Der ach so geile Kryptomüll ist dagegen zu exakt gar nichts gut.

  7. Re: Warum auch?

    Autor: Iruwen 16.01.23 - 09:18

    Jetzt alle mal die Hände hoch wer vor 100 Jahren Gold gekauft hat, und dann nochmal die inflationsbereinigte Werteintwicklung der letzten Dekaden ansehen. Das meiste gehandelte Gold ist "Papiergold" das der "Eigentümer" niemals persönlich sehen wird. Auch weil es kaum sicher lagerbar oder transportabel ist. Und Gold ist in nahezu unbegrenzter Menge verfügbar.

  8. Re: Warum auch?

    Autor: Eierspeise 16.01.23 - 09:41

    Iruwen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und Gold ist in nahezu unbegrenzter Menge verfügbar.

    Das. Der Wert von Gold ist künstlich.

  9. Re: Warum auch?

    Autor: muhzilla 16.01.23 - 10:03

    Wenn du nicht gerade selbst Goldmünzen oder Barren gekauft hast, dann ist das Gold, von dem du sprichst lediglich auf dem Papier existent. Weiterhin ist der Wert an eine statistische Annahme gekoppelt, die davon ausgeht, dass die Menge an Gold auf der Erde limitiert ist. Sollte jetzt aus einem blöden Grund morgen ein gigantisches Vorkommen gefunden werden (statistischer Ausreißer), fällt der Wert massiv. Wird wohl eher nicht passieren...

    Lagerst du dein Gold zuhause? Nein? Bei einer Bank? Macht die das gratis? Nice! Als langfristige Anlage war und ist Gold auch immer eher so mäßig und eher als Wertspeicher gedacht und nicht, der aber eben nur funktioniert, weil der Mensch künstlich einen Wert darin erzeugt. Als Schmuck oder weil man es besitzen kann. Beides für mich absolut idiotische Gründe diesem Material einen Wert zu geben. Aber eben für andere nicht. So ist es auch bei Kryptowährungen. Da wurden künstlich Werte geschaffen und ein ganzes Arsenal an Anwendungen drum rum gebaut, um Anlegerphantasie zu schaffen. Was davon am Ende übrig bleibt? Man wird sehen. Aber Gold deswegen als "besser" zu bezeichnen als Kryptos ... sinnfrei.

  10. Re: Warum auch?

    Autor: Sharra 16.01.23 - 10:12

    Da der Anteil an Gold auf diesem Planeten begrenz ist, ist deine Aussage schon direkt gelogen.
    2. ist der Anteil des Goldes, an das wir ohne größeren Aufwand rankommen, nur ein Bruchteil dieser möglichen Menge. Was deine Aussage auch widerlegt.

    Rein theoretisch kann ich natürlich den selben Goldbarren auf 100 Leute buchen, und jeder einzelne denkt, er hätte einen Goldbarren. Das funktioniert so lange, bis genügend das Gold haben will, welches ja ihnen gehört.
    Ich bin mir sogar recht sicher, dass es solche Scammer gibt. Aber wer sich mit reinem Buchgold zufrieden gibt, hat sowieso einen Knick in der Birne. Wenn man schon auf Gold als Basissicherung eines Teils des Vermögens zurückgreift, dann nur in physischer Form.

  11. Re: Warum auch?

    Autor: unbuntu 16.01.23 - 10:25

    Was genau ist denn 2013 passiert, als der Goldwert auf einmal massiv eingebrochen ist? Haben da Industrie, Elektronik, Forschung, Technik und Schmuckindustrie auf einmal weniger Interesse gehabt? Ach ne, das kam durch Investoren, Spekulation und Trubel auf dem Finanzmarkt und nicht durch "greifbares"...

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    - Albert Einstein

  12. Re: Warum auch?

    Autor: 6502 16.01.23 - 10:34

    Auch nach einem Crash des Goldpreises hat Gold immer noch einen echten Wert.

    "Bitcoin" hat zu jeder Zeit nur einen fiktiven Wert.

  13. Re: Warum auch?

    Autor: Lemo 16.01.23 - 10:49

    miguele schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Gold ist sinnvoll wenn man sich da mal die Wertentwicklung anschaut.
    > Crypto ist lediglich Unsinn für Leute die denken sie können reich werden.

    Und wieso investieren Gemeinden dann in Aktien?
    Ist auch Spekulation. Gab schon einige Gemeinden, die so Geld verloren haben.

  14. Re: Warum auch?

    Autor: Eierspeise 16.01.23 - 12:03

    6502 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Auch nach einem Crash des Goldpreises hat Gold immer noch einen echten
    > Wert.
    >
    > "Bitcoin" hat zu jeder Zeit nur einen fiktiven Wert.

    Für Sie vielleicht. Für mich hat Bitcoin den Wert von Freiheit. Es können morgen Staaten und Banken kommen und mir alles nehmen. Meine Bitcoin bleiben meine Bitcoin.

    Dieser Wert ist jedoch zeitgleich Bitcoins größter Feind.

  15. Re: Warum auch?

    Autor: 6502 16.01.23 - 12:08

    Meinen Goldbarren im Keller kann mir auch niemand wegnehmen.

  16. Re: Warum auch?

    Autor: JanZmus 16.01.23 - 12:24

    miguele schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Gold ist sinnvoll wenn man sich da mal die Wertentwicklung anschaut.
    > Crypto ist lediglich Unsinn für Leute die denken sie können reich werden.

    "Crypto" ist Scam, zugegeben. Bitcoin hingegen ist der beste Wertspeicher, den die Menschheit je hatte. Nenn mir ein zweites Asset, was härter begrenzt ist und bei dem man die absolute Obergrenze kennt?

    Und zur Wertentwicklung...

    2010 hatte Gold einen Wert von 1000 Dollar, Bitcoin war bei 6 Cent
    2023 hat Gold einen Wert von 1900 Dollar, Bitcoin ist bei 20.000 Dollar

    Gold hat also beachtliche 90% gewonnen.
    Bitcoin hat um die 33 Mio. % gewonnen.

    Nenn mir ein besser performendes Asset der letzten Dekade?

  17. Re: Warum auch?

    Autor: JanZmus 16.01.23 - 12:26

    6502 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Meinen Goldbarren im Keller kann mir auch niemand wegnehmen.

    Einigen wir uns auf "Bitcoin ist digitales Gold mit besseren Eigenschaften".

  18. Re: Warum auch?

    Autor: JanZmus 16.01.23 - 12:38

    Sharra schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Der ach so geile Kryptomüll ist dagegen zu exakt gar nichts gut.

    Erzähl das mal einem Salvadorianer, der in den USA arbeitet und seiner Familie zu Hause, die kein eigenes Konto hat, Geld schicken will.

  19. Re: Warum auch?

    Autor: terraformer 16.01.23 - 13:02

    Iruwen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Jetzt alle mal die Hände hoch wer vor 100 Jahren Gold gekauft hat

    Tippfehler? Ich wette darauf, dass hier kein über 100+x-Jähriger aktiv ist. (x hinreichend groß für Kaufabwicklung).

  20. Re: Warum auch?

    Autor: dummzeuch 16.01.23 - 13:34

    baque schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > miguele schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Gold ist sinnvoll wenn man sich da mal die Wertentwicklung anschaut.
    > > Crypto ist lediglich Unsinn für Leute die denken sie können reich
    > werden.

    > Gold ist genau der gleiche Blödsinn wie Crypto. Eine Sache der ein fiktiver
    > Wert gegeben wird.

    Korrekt ist:
    Etwas hat nur solange einen Wert, wie es Leute gibt, die dafür bezahlen bzw. dafür Waren und Dienstleistung liefern.

    Das Problem ist nur:
    Bei Krypto schwankt die Zahl derer, die dazu bereit sind, sehr stark und damit auch der Kurs. Bei Gold ist der Markt viel größer, daher sind die Schwankungen deutlich geringer.

    Dazu kommt bei Gold noch, dass es auch anderweitigen Nutzen hat, Krypto eher nicht.

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