scans vom product-key-aufkleber

[DerComputerOnkel]

habe ende letzten jahres bei amazon ca. 40 euro für "win 7 DE sp1 64bit" bezahlt, und alles was ich bisher so gelesen habe, deckt sich 100%ig mit PCfritz ... bis auf den händlernamen, der nämlich ein anderer war.

jetzt ist meine frage: agiert PCfritz auch unter anderen namen? (stand ende 2012!)

hier sind mal ein paar scans von dem, was ich erhalten habe:

lizenz-aufkleber:
[i.imgur.com]
(sehr lappiges dünnes papier und unscharfer text ... liegt nicht an meinem scanner, sieht wirklich so schlecht aus!)

CD:
[i.imgur.com]
(ist das so eine DELL-CD, um die es hier geht? könnte evtl. mal ein PCfritz Kunde antworten?)

CD-Hülle:
[i.imgur.com]
(unspektakulär, einfach die rückseite der papierhülle, in der die CD drin steckte)

rechnung:
[i.imgur.com]
(meine amazon rechnung mit artikel bezeichnung und betrag)

zettel:
[i.imgur.com]
(ein zettel mit einer anleitung für die aktivierung, wie bei PCfritz? haben PCfritz kunden etwas ähnliches erhalten?)

briefumschlag:
[i.imgur.com]
(auf dem Briefumschlag war ebenfalls eine art anleitung)

ach und, zum schluss noch ... ich gehe nicht davon aus, persönlich ärger mit MS zu bekommen, da der endkunde hier ja eindeutig das opfer ist, und MS in solchen fällen recht kulant reagiert. aber wo bekomme ich einen "echten" ersatz key her? wo kann ich mich da genau an MS wenden?

und, da es ja soooo viele verschiedene arten von lizenz-aufklebern gibt, bietet MS da eine webseite an, auf der die merkmale aufgelistet sind und man die echtheit überprüfen kann? oder können das nur MS insider? :)

fest steht: irgendeine der beiden seiten spinnt ... ich bin mir nur noch nicht sicher, ob es PCfritz oder MS ist ... aber das wird sich vermutlich in den nächsten tagen klären ...

danke schon mal für die eventuellen antworten! :)

ps: ich habe keine lust, irgendwelchen ärger mit kriminellen zu bekommen, und habe deshalb recht paranoid einige infos, nummern und barcodes "zensiert" ... man sollte aber dennoch alles wichtige erkennen können. :)

EDIT: vielleicht sollte ich noch dazu sagen, dass mir die DELL-recovery-CD zu blöd war, und ich mir ein offizielles iso-image von microsoft runter geladen habe, welches sich telefonisch problemlos aktivieren ließ. (solche oem-cds haben immer viel müll-software mit an bord, und ich wollte ein "sauberes" windows von anfang an!)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.10.13 10:08 durch DerComputerOnkel.

[Surry]

Herzlichen Glückwunsch! Du bist stolzer Besitzer einer Windows 7 Recovery-DVD von Dell, welche so u.a. auch von PCFritz vertrieben wird.

Ja, es handelt sich um eine solche DVD. Steht ja riesengross drauf. Und nein, MWN ist MS nicht so kulant um dir nen originalen Key zuzusenden. Müsstest dir dann ein neues BS kaufen. Die sind in einer großen Plastikhülle; oder als Download bei Microsoft.

Ob das jetzt genau strafbar ist diese zu verwenden weiß ich nicht. Es steht zwar drauf, dass das BS nur mit dem ausgelieferten PC agieren darf.
Trotzdem wird dir Microsoft nicht ans Bein pinkeln. Ist ja eine originale Lizenz auf einem normalen System, die können nicht erkennen ob der PC damit ausgeliefert wurde.

[DerComputerOnkel]

erstmal, danke für die antwort ...

da ich hier sowieso noch 4 mal diverse (garantiert echte) win 7 ultimate und professional (in plastikhülle aus "echten" ladengeschäften) rumliegen habe, werde ich die dann eben nehmen, wenn die olle DELL version gesperrt werden sollte.

cool, ich glaube, das ist meine erste professionelle raubkopie (wenn man die denn so nennen möchte), die ich jemals erworben habe ... ich glaube, die rahme ich mir ein, und häng sie mir mit den ausgedruckten nachrichten zum PCfritz skandal an die wand! :)

[crazypsycho]

Also für mich sieht der Aufkleber echt aus. Daher alles in Ordnung.
Der unterscheidet sich auch sehr deutlich von den Aufklebern von PC-Fritz.

[DerComputerOnkel]

echt? schade, ich hatte mich schon gefreut ...

hättest du vielleicht (oder irgendjemand anders) mal einen link, zu einem PCfritz-aufkleber-scan?

ich würde das auch gerne mal vergleichen ... hatte gestern zwar schon irgendwo solche scans gefunden, aber bin zu diesem zeitpunkt noch nicht auf die idee gekommen, mit meinem eigenen zu vergleichen.

was ich komisch finde ist, dass sich mein aufkleber sehr labbrig anfühlt, die druckqualität der schwarzen nummern und keys - im vergleich zum "hintergrund" - total saumäßig ist und dass der hologramstreifen unter licht nicht wirklich wie ein hologram aussieht.

[1st1]

Folgendes passiert hier:
- Dell baut Office-PCs und installiert dort ein Windows 7 Professional inklusive Lizenz vor und legt eine Installations-DVD bei, damit man den PC im Notfall neu aufsetzen kann. Die Installations-DVD wurde von Dell selbst - mit Erlaubnis von Microsoft - unter Zahlung der anfallenden Lizenzkosten selbst hergestellt (bzw. von Dell bei einem DVD-Presswerk in Auftrag gegeben)
- Den PC kann man nicht ohne Windows kaufen
- Eine Firma kauft den PC und installiert aus ihrer eigenen Softwareverteilung heraus ein komplett neues Windows XP/7/... mit eigener Volume Lizenz per KMS-Key und aktiviert per KMS-Server
- Die dem PC beiliegende Windows 7 Pro Lizenz bleibt unbenutzt, das heißt auch der Lizenzkey auf dem Aufkleber auf dem PC
- Nebenbei: Der PC hat nun zwei Windows-Lizenzen, die unbenutzte vom PC-Hersteller und die Volume-Lizenz des Endanwenders! So verdient Microsoft an diesem PC doppelt!
- Jemand hat den Aufkleber vom PC entfernt und der DVD beigefügt und einzeln verkauft
- Ein Zwischenhändler, kauft solche unbenutzten Lizenzen bei verschiedenen DELL-, Fujitsu-, Lenovo, ... Großkunden (Große Firmen mit Endanwender, Behörden, IT-Dienstleister, ...) für kleines Geld ein, wenn diese die unbenutzten DVDs ansonsten wegwerfen würden.
- Du hast die DVD mit gültigem Lizenzaufkleber gekauft, dieser Vertriebsweg ist zwar nicht im Sinne von Microsoft, aber
- da der entbündelte Verkauf von OEM-Ware in Deutschland erlaubt ist, hast du nichts verkehrtes gemacht.
- Microsoft wird nun behaupten, das wäre eine Fälschung, da Microsoft seine offiziellen Vertrtiebswege schützen will und zweitens garnicht feststellen kann, ob eine von einem OEM-PC-Hersteller hergestellte DVD echt ist oder nicht.
- Der Key ist echt und unbenutzt, das wird Microsoft nicht bestreiten können, sonst ließe sich die Installation nicht aktivieren. Das ist, was letztendlich zählt.

Komischerweise wurde mein ähnlich lautendes Posting zu einer früheren Meldung hier bei Golem gelöscht. Lag ich zu nah an der durch Microsoft verhinderten Wahrheit?

[crazypsycho]

> - Der Key ist echt und unbenutzt, das wird Microsoft nicht bestreiten können, sonst
> ließe sich die Installation nicht aktivieren. Das ist, was letztendlich zählt.
Das zählt leider nicht. Ich kann einen Key auf 10 Rechnern aktivieren. Auf 9 ist es aber trotzdem illegal.

> Komischerweise wurde mein ähnlich lautendes Posting zu einer früheren Meldung
> hier bei Golem gelöscht. Lag ich zu nah an der durch Microsoft verhinderten Wahrheit?
Es wurde hier einiges gelöscht.
Es stimmt zwar das Microsoft der Gebrauchtmarkt nicht gerade gefällt und die von dir erwähnte Prozedur stimmt auch, aber nur für seriöse Händler und eben nicht für PC-Fritz.

[DerComputerOnkel]

OK, danke für die antwort! bin gespannt wie es weiter geht ... entweder endet das ganze mit dem konkurs von PCfritz, oder einem riesigen image schaden an microsoft.

mal abwarten :)

[Endwickler]

DerComputerOnkel schrieb:
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> habe ende letzten jahres bei amazon ca. 40 euro für "win 7 DE sp1 64bit"
> bezahlt, und alles was ich bisher so gelesen habe, deckt sich 100%ig mit
> PCfritz ... bis auf den händlernamen, der nämlich ein anderer war.
> ...

Die Lizenz wird in solchen Fällen durch den Aufkleber repräsentiert. Wenn er echt ist, ist der Rest egal. Ob er echt ist, kann man an einer Kopie nicht erkennen. Ich gab meinen Kunden den Aufkleber immer gesondert mit den zum PC wichtigen Unterlagen statt ihn aufzukleben, weil ich keinen Sinn darin sah, den an ein Gehäuse zu pappen, das vielleicht irgendwann mal ausgetauscht wird und es ist ja keine Lizenz für ein Gehäuse. :-)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.10.13 10:54 durch Endwickler.

[vergeben]

crazypsycho schrieb:
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> > - Der Key ist echt und unbenutzt, das wird Microsoft nicht bestreiten
> > können, sonst ließe sich die Installation nicht aktivieren. Das ist, was
> > letztendlich zählt.
> Das zählt leider nicht. Ich kann einen Key auf 10 Rechnern aktivieren. Auf
> 9 ist es aber trotzdem illegal.

Dann zähl nochmal mit: die Lizenz wird nicht mehr auf dem ursprünglich vorgesehen PC benutzt. Und eine erfolgte Aktivierung macht die Lizenz auch nicht ungültig.

> > Komischerweise wurde mein ähnlich lautendes Posting zu einer früheren
> > Meldung hier bei Golem gelöscht. Lag ich zu nah an der durch Microsoft
> > verhinderten Wahrheit?
> Es wurde hier einiges gelöscht.
> Es stimmt zwar das Microsoft der Gebrauchtmarkt nicht gerade gefällt und
> die von dir erwähnte Prozedur stimmt auch, aber nur für seriöse Händler und
> eben nicht für PC-Fritz.

Und woran machst Du die "Unseriösität" von PC-Fritz fest?
Dein Posting klingt mir seeeehr gesponsort!

[vergeben]

DerComputerOnkel schrieb:
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> entweder endet das ganze mit dem konkurs von PCfritz, oder einem riesigen image
> schaden an microsoft.

Weder noch. Potentiellen Kunden von PC-Fritz sind jetzt ordentlich verunsichert worden. Von den gerichtlichen Rangeleien wird man bald nix mehr hören und alles bleibt wie bisher.

[crazypsycho]

Man braucht mich nicht sponsoren, damit ich einen Betrüger als Betrüger darstelle.

Es wurden hier in anderen Foren genug dieser gefälschten Aufkleber gepostet.

[DerComputerOnkel]

> Es wurden hier in anderen Foren genug dieser gefälschten Aufkleber
> gepostet.


hättest du mal einen link? ich würde wirklich gerne mal meinen eigenen aufkleber mit den scans oder fotos anderer leute vergleichen.

[DerComputerOnkel]

> Weder noch. Potentiellen Kunden von PC-Fritz sind jetzt ordentlich
> verunsichert worden. Von den gerichtlichen Rangeleien wird man bald nix
> mehr hören und alles bleibt wie bisher.

Mmmh ... also so wie in der Politk. :)

[crazypsycho]

Ne so ist es jetzt auch nicht. PC-Fritz ist erstmal Bankrott, dazu dürfte schon die Schadensersatzklage von Microsoft reichen.
Dazu kommen noch hohe Gefängnisstrafen und vermutlich auch eine Geldstrafe.

[Wechselgänger]

crazypsycho schrieb:
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> Man braucht mich nicht sponsoren, damit ich einen Betrüger als Betrüger
> darstelle.

Trotz mehrfacher Hinweise hast du aber immer noch nicht verstanden,
a) was die Unschuldsvermutung ist, und
b) wie das deutsche Rechtssystem funktioniert.

Du tust so, als ob die Schuld von PCFritz bereits nachgeweisen ist.
Das ist nicht der Fall.
Bisher gibt es nur Anschuldigungen von Microsoft und Ermittlungen der Staatsanwaltschaft.
Ein Urteil ist aber nicht gefällt, also ist PCFritz bisher nur verdächtig, nicht schuldig.

Und die "Beweise" der selbsternannten Fachleute in diversen Foren sind nichts wert.

[crazypsycho]

Die ganzen gefälschten Aufkleber sind für den Verbraucher durchaus was wert. Denn daran erkennt man bereits vor einer gerichtlichen Verhandlung, dass es sich hier um Betrug handelt.

[Wechselgänger]

crazypsycho schrieb:
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> Die ganzen gefälschten Aufkleber sind für den Verbraucher durchaus was
> wert. Denn daran erkennt man bereits vor einer gerichtlichen Verhandlung,
> dass es sich hier um Betrug handelt.

Und nochmal, vielleicht verstehst du es irgendwann: Die Behauptungen von irgendwelchen Leuten in Foren machen keine Tatsachen.
Sie mögen sich selber zu Fachleuten ernennen, sind es aber nicht.
Und ob die COAs gefälscht sind, können sie nur vermuten, nicht aber mit Sicherheit sagen.

[currock63]

crazypsycho schrieb:
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> Die ganzen gefälschten Aufkleber sind für den Verbraucher durchaus was
> wert. Denn daran erkennt man bereits vor einer gerichtlichen Verhandlung,
> dass es sich hier um Betrug handelt.

Ich habe hier zwei Windows-Installationen und zwei "Päckchen":
Ein Systembuilder-Paket und ein mal genau das hier diskutierte PC-Fritz-Dell-Windowns7 Pro OA

Der Aufkleber ist für eine Fälschung aber sehr echt geraten, die Lizensierung der PC-Fritz-Version funktionierte auch ohne Probleme.

Wenn Du behauptest, daß die Aufkleber gefälscht sein sollen, wo sind die Beweise?
Ohne Beweise ist Deine Aussage nichts wert.

[Pointer]

Aha, das steht also jetzt schon fest.

Ich warte erst das Urteil ab und sehe dann ob PC-Fritz oder du Betrüger ist.