Nur vorne verbunden?

[Sharra]

Im Grunde sind das 2 Rümpfe, deren Flügel im vorderen Segment ineinander übergehen.
Wenn ich mir anschaue, wie weit die Rümpfe dann davon nach hinten gehen, und dann dort die Leitwerke sitzen... gibt das nicht einen mordsmässigen Stress auf die Verbindungsstelle? Vor allem dann, wenn das Ding in unruhigen Zonen fliegt, und die Rümpfe in jeweils andere Zonen kommen. Luftlöcher gemeinhin genannt.

[Enyaw]

Auf Bild 4 ist gut zu sehen, dass die Traglächen relativ mittig liegen.

[RipClaw]

Sharra schrieb:
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> Im Grunde sind das 2 Rümpfe, deren Flügel im vorderen Segment ineinander
> übergehen.
> Wenn ich mir anschaue, wie weit die Rümpfe dann davon nach hinten gehen,
> und dann dort die Leitwerke sitzen... gibt das nicht einen mordsmässigen
> Stress auf die Verbindungsstelle? Vor allem dann, wenn das Ding in
> unruhigen Zonen fliegt, und die Rümpfe in jeweils andere Zonen kommen.
> Luftlöcher gemeinhin genannt.

Das gibt noch mehr Stress auf die Verbindungsstellen wenn da erst mal die Nutzlast vorhanden ist. Daher nehme ich mal an das diese Bereiche nochmal extra verstärkt wurden und das es fragiler aussieht als es tatsächlich ist.

Ich glaube kaum das sie das Ding zusammengeschraubt haben ohne vorher mal die Stabilität im Computer und im Modell zu testen.

[RienSte]

Das macht das Moment, das auf die mittlere Tragfläche wirkt nicht kleiner. Rein vom Querschnitt her muss man aber sagen, dass genau dieses Moment am besten von einer Tragfläche aufgenommen werden kann: bezogen auf die Belastungsachse (Biegung um z) ist das dann ja ein unglaublich hoher Querschnitt.

Trotzdem wünscht sich mein Hirn beim Betrachten der Fotos geradezu schmerzhaft eine Verstrebung im Heck :-)

Sorgen macht mir auch die Torsion um die y-Achse in der mittleren Tragfläche. Da ist der Querschnitt wieder eher suboptimal.

[kayozz]

Sharra schrieb:
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> Im Grunde sind das 2 Rümpfe, deren Flügel im vorderen Segment ineinander
> übergehen.
> Wenn ich mir anschaue, wie weit die Rümpfe dann davon nach hinten gehen,
> und dann dort die Leitwerke sitzen... gibt das nicht einen mordsmässigen
> Stress auf die Verbindungsstelle? Vor allem dann, wenn das Ding in
> unruhigen Zonen fliegt, und die Rümpfe in jeweils andere Zonen kommen.
> Luftlöcher gemeinhin genannt.

Ich habe eher an die Landung gedacht, wenn unterschiedlich gebremst wird bzw. der Grib unterschiedlich ist.

Aber auf der anderen Seite wird Stratolaunch wohl Experten damit beauftragt haben die Statik zu testen. Und die Rümpfe sind vermutlich komplett leer, dafür aber die Flügel massiv verstärkt.

[Palerider]

Zudem befindet sich dort ja auch noch die Aufhängung für die zu startenden Objekte - daher wird dieser Teil wohl extrem verstärkt sein. Aber auch ich hätte aus 'Statikbauchgefühl' einen durchgehenden Heckflügel erwartet...

[LX]

Da zwischen den Heckflügeln auch der Flammenstrahl der Triebwerke der jeweiligen Nutzlast mit hoher Temperatur und reichlich Druck durchgeht, ist es vermutlich besser, wenn Dein 'Statikbauchgefühl' unbefriedigt bleibt.

[Fregin]

Da wird es keinen Flammenstrahl geben. Die Rakete zündet sicher nicht direkt am Flugzeug, sondern wird ausgeklinkt, fällt ein kleines Stückchen und zündet erst dann.

[Palerider]

Richtig - man will das Flugzeug ja auch nicht mitbeschleunigen. Wird ähnlich sein wie bei Raketen die von Kampfflugzeugen abgeschossen werden.

[M.P.]

Wenn man den Mittelteil des Flügels als Torsionsfeder und die beiden Rümpfe als Massen betrachtet, wären Torsionsschwingungen der beiden Rümpfe gegeneinander auch in Betracht zu ziehen.

Bei der heutigen Regelungstechnik wäre so etwas aber ggfs durch automatisierte Regelungen mit Hilfe der Höhenruder in Zaum zu halten ...

[Pixel5]

Fregin schrieb:
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> Da wird es keinen Flammenstrahl geben. Die Rakete zündet sicher nicht
> direkt am Flugzeug, sondern wird ausgeklinkt, fällt ein kleines Stückchen
> und zündet erst dann.


ich meine hierzu auch gelesen zu haben das quasi sofort nach dem Ausklinken gezündet werden kann weil das plötzliche Wegfallen der Nutzlast dafür sorgt dass das Tragflugzeug sehr schnell an Höhe gewinnt und somit sofort aus dem Weg ist.

[Anonymer Nutzer]

Sharra schrieb:
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> Im Grunde sind das 2 Rümpfe, deren Flügel im vorderen Segment ineinander
> übergehen.
> Wenn ich mir anschaue, wie weit die Rümpfe dann davon nach hinten gehen,
> und dann dort die Leitwerke sitzen... gibt das nicht einen mordsmässigen
> Stress auf die Verbindungsstelle? Vor allem dann, wenn das Ding in
> unruhigen Zonen fliegt, und die Rümpfe in jeweils andere Zonen kommen.
> Luftlöcher gemeinhin genannt.
Keine Sorge. Das werden Luftfahrtingenieure entwickelt und gebaut haben, die definitiv mehr von ihrem Fachgebiet verstehen als du.

[Rudi Mental]

Weil ich es noch nicht hier gesehen habe:
Kennt ihr die Heinkel He-111Z ?



http://worldwartwo.filminspector.com/2014/07/heinkel-he-111z-zwilling.html

[EWCH]

> Keine Sorge. Das werden Luftfahrtingenieure entwickelt und gebaut haben,
> die definitiv mehr von ihrem Fachgebiet verstehen als du.

Je nachdem welche Vorgaben die Entwickler hatten. Solange die Steuerung perfekt funktioniert mag das ja ok sein, aber wenn z.B. die beiden Seitenruder mal eine Fehlfunktion haben und in unterschiedliche Richtiungen schwenken sieht es ganz anders aus. Die bisher gebauten Doppelrumpf Flugzeuge hatten alle mehrere Querstreben, das wird schon seinen Grund gehabt haben.

[chefin]

Bei 600t mache ich mir keine Gedanken das wir das nicht stabil hinbekommen.

Eher könnte es ein Problem geben, es leicht zu machen. Den im Flugzeugbau darf das alles ja nichts wiegen. Jedes Kg mehr heist ein Kg weniger Nutzlast. Andererseits, was heutige Flieger so abkönnen ist auch ne Wucht. Die biegen sich auf 30m Länge um 5m nach oben ohne bleibende Verformung. Dazu sind Kräfte nötig die weit über die Masse des Flugzeugs hinaus gehen. 2000t und mehr.

Vergiss auch nicht, wenn ein 25t Kampfbomber eine 6g Kurve fliegt liegen 150t an der Tragfläche an, bzw am Holm-Rump Übergang. Und Torsions oder Scherbelastungen am Übergang abzufangen ist seit über 100 Jahren das A und O beim Flugzeugbau. Dicke Motoren bauen war einfach. Diese Kraft zu übertragen war immer das eigentliche Problem.

[dbenzhuser]

Am Ende darf man auch nicht vergessen, dass dieses Flugzeug (anders als normale Verkehrsflugzeuge) nicht bei jedem Wetter in die Luft muss. Raketenstarts werden nur bei nahezu perfektem Wetter durchgeführt, das wird hier ebenfalls der Fall sein.

Ebenso ist die Spritt-Effizienz relativ irrelevant. Das Ding macht wenige und kurze Flüge - nicht Jahrzehnte lang jeden Tag zwei Langstrecken.

[EWCH]

> Am Ende darf man auch nicht vergessen, dass dieses Flugzeug (anders als
> normale Verkehrsflugzeuge) nicht bei jedem Wetter in die Luft muss.
> Raketenstarts werden nur bei nahezu perfektem Wetter durchgeführt, das wird
> hier ebenfalls der Fall sein.
>
> Ebenso ist die Spritt-Effizienz relativ irrelevant. Das Ding macht wenige
> und kurze Flüge - nicht Jahrzehnte lang jeden Tag zwei Langstrecken.

und die Geschwindigkeit ist egal, man will ja nur hoch aber nicht irgendwo ankommen.
Daher gleichen die Fluegel eher dem eines Segelfliegers.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.06.17 12:31 durch EWCH.

[EWCH]

> Am Ende darf man auch nicht vergessen, dass dieses Flugzeug (anders als
> normale Verkehrsflugzeuge) nicht bei jedem Wetter in die Luft muss.
> Raketenstarts werden nur bei nahezu perfektem Wetter durchgeführt, das wird
> hier ebenfalls der Fall sein.
>
> Ebenso ist die Spritt-Effizienz relativ irrelevant. Das Ding macht wenige
> und kurze Flüge - nicht Jahrzehnte lang jeden Tag zwei Langstrecken.

und die Geschwindigkeit ist egal, man will ja nur hoch aber nicht irgendwo ankommen.
Daher gleichen die Fluegel eher dem eines Segelfliegers.

[AsoraX]

dbenzhuser schrieb:
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> Raketenstarts werden nur bei nahezu perfektem Wetter durchgeführt, das wird
> hier ebenfalls der Fall sein.
>

Da man bei einem Start von einem Flugzeug durchaus diesen auch über den Wolken machen kann, weiß ich nicht ob das wirklich so ist

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Ich bin der Master of Disaster und noch verpeilter als Wombi das Buschtier

[Sarkastius]

EWCH schrieb:
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> > Am Ende darf man auch nicht vergessen, dass dieses Flugzeug (anders als
> > normale Verkehrsflugzeuge) nicht bei jedem Wetter in die Luft muss.
> > Raketenstarts werden nur bei nahezu perfektem Wetter durchgeführt, das
> wird
> > hier ebenfalls der Fall sein.
> >
> > Ebenso ist die Spritt-Effizienz relativ irrelevant. Das Ding macht
> wenige
> > und kurze Flüge - nicht Jahrzehnte lang jeden Tag zwei Langstrecken.
>
> und die Geschwindigkeit ist egal, man will ja nur hoch aber nicht irgendwo
> ankommen.
> Daher gleichen die Fluegel eher dem eines Segelfliegers.


Falsch! Es geht um Satelliten. Je höher die Geschwindigkeit der Trägerplattform ist, umso mehr Nutzlast können dies Raketen mitnehmen. Bzw. umso billiger wird die eigentliche Rakete. Jeder Satellit muss eine gewisse Geschwindigkeit erreichen um im Orbit zu bleiben.