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"... es bewegt sich ungleich schneller"

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  1. "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: TigerPixel.DE 10.07.17 - 10:24

    Der Berwegungsimpuls elektrischer Ströme pflanzt sich auch mit nahezu Lichtgeschwindigkeit fort. Andernfalls wären Live-Übertragungen von anderen Kontinenten nicht denkbar. Die Nachteile elektrischer Ströme liegen wo anders, wie bereits im Artikel auch angedeutet.

  2. Re: "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: Oder.... 10.07.17 - 12:08

    Was heißt bei dir nahezu?
    Wie hoch ist die Geschwindigkeit denn?
    ich finde in der Literatur eine Geschwindigkeit von 10 hoch 6 Metern pro Sekunde in metallenen Leitern, das ist gegenüber 299.792.458 Metern pro Sekunde von Licht doch schon einiges weniger.
    Es ist zwar schon im Bereich in dem die Relativitätstheorie nicht vernachlässigbar ist, aber doch ein gutes Stück weg von der Lichtgeschwindigkeit.

  3. Re: "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: Anonymer Nutzer 10.07.17 - 14:22

    Nö, Strom würde sich im Vakuum auch mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten (Stichwort Welle). Da hat TigerPixel.DE schon recht. In Kupferkabeln erreicht er ca 2/3 der Lichtgeschwindigkeit (ca. 200.000.000 m/s). Davon ab erreicht Licht auch nur in Glas oder Luft annähernd seine "Vakuumgeschwindigkeit". Je nach Medium wird das Licht auch gebremst. In Wasser z.B. sinkt die Geschwindigkeit von Licht ebenfalls um fast 1/3 auf 225.000.000 m/s.

    Edit: Auf die Schnelle habe ich dazu nur einen Artikel der Welt gefunden:
    https://www.welt.de/wissenschaft/article160310104/Was-Sie-garantiert-noch-nicht-ueber-Strom-wussten.html



    4 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.17 14:34 durch lustiger Lurch.

  4. Re: "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: Oder.... 10.07.17 - 15:05

    Hi,
    was genau meinst du mit Stichwort Welle? Strom ist KEINE elektromagnetische Welle. Strom das sind bewegte Elektronen und Elektronen sind nun mal Materie-Teilchen und Materie kann auf keinen Fall Lichtgeschwindigkeit erreichen, auch nicht im Vakuum. Woher hast du die Zahl mit 2/3 der Lichtgeschwindigkeit?
    Wenn du unter https://de.wikipedia.org/wiki/Driftgeschwindigkeit nachguckst, wirst du auf folgenden Satz stoßen:
    In einem metallischen Leiter bewegen sich Leitungselektronen ohne Einwirkung von außen mit Geschwindigkeiten von ca. 10^6 m/s (siehe Fermi-Verteilung).
    Wie kommst du also auf deine Zahl? Wo genau steht die?
    Woher hast du die Aussage, dass Elektronen Lichtgeschwindigkeit erreichen können? Quellen bitte.

    Edit:
    Ich hab mir deinen verlinkten Artikel angesehen. Solch hohe Geschwindigkeiten erreichen Elektronen nur in Teilchenbeschleunigern.
    Hier wird das mit der Driftgeschwindigkeit auch nochmal beschrieben:
    http://www.spektrum.de/quiz/wie-lange-braucht-ein-elektron-bei-gleichstrom-ungefaehr-um-vom-lichtschalter-zur-deckenlampe-zu-gel/615458



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.17 15:15 durch Oder.....

  5. Re: "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: Oder.... 10.07.17 - 15:30

    Sorry. Du meinst gar nicht die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Elektronen sondern nur das elektrische Feld, das sich bei Anlegen einer Spannung – also mit Schließen des elektrischen Stromkreises – mit nahezu Lichtgeschwindigkeit im Material ausbreitet.
    Das habe ich falsch verstanden. Ich dachte du meinst die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Elektronen.
    Ich entschuldige mich und behaupte glatt das Gegenteil.

  6. Re: "... es bewegt sich ungleich schneller"

    Autor: _PyroPanda_ 11.07.17 - 09:34

    Was soll eine Ausbreitung des elektrischen Feldes sein? Felder haben an jeden Ort und zu jeder Zeit einen Wert. Falls sie die Ausbreitung von EM-Wellen meinen, sollte man dazu sagen, dass (sichtbares) Licht nur ein Spezialfall dieser sind und somit der Vergleich Licht zu EM-Welle sinnlos ist.

    Für Elektronen gilt btw das massebehaftete Teilchen nie genau Lichtgeschwindigkeit erreichen können ( nur mit viel Energie nahe kommen können). Elektronen können in Wellenform nur als Wellenpakete beschrieben werden, mit einer Gruppengeschwindigkeit kleiner c.

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