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Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

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  1. Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

    Autor: CHU 15.03.17 - 08:32

    das Bezahlen per Mobiltelefon wird immer beliebter.

    Das wissen sie.

    Und im Gegensatz zu den Verlegern haben sie das Problem erkannt und versuchen nun andere Sachen.

  2. Re: Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

    Autor: M.P. 15.03.17 - 08:55

    Naja, trotz Paypal haben die Kreditkartenunternehmen in meiner Wahrnehmung von der Digitalisierung und dem Internet profitiert.
    Ich denke mir, heute wird bestimmt über 70 % des Umsatzes mit den Kreditkarten gemacht, ohne dass sie überhaupt in die Nähe eines Lesegerätes kommen.

    Und ob man den NFC-Chip in eine Sonnenbrille oder in eine klassische Kreditkarte einbaut, ist technisch egal.

    Die sollen sich eher mal Möglichkeiten zum sichereren Bezahlen im Internet ausdenken. "Secured by Visa" und das Konkurrenzprodukt von Mastercard sind ein Witz...
    Etwas, was zumindest den Sicherheitsstandard eines Optic-TAN-Verfahrens bietet für das Online-Einkaufen, wäre doch mal was...

  3. Re: Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

    Autor: chefin 15.03.17 - 10:29

    M.P. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Naja, trotz Paypal haben die Kreditkartenunternehmen in meiner Wahrnehmung
    > von der Digitalisierung und dem Internet profitiert.
    > Ich denke mir, heute wird bestimmt über 70 % des Umsatzes mit den
    > Kreditkarten gemacht, ohne dass sie überhaupt in die Nähe eines Lesegerätes
    > kommen.
    >
    > Und ob man den NFC-Chip in eine Sonnenbrille oder in eine klassische
    > Kreditkarte einbaut, ist technisch egal.
    >
    > Die sollen sich eher mal Möglichkeiten zum sichereren Bezahlen im Internet
    > ausdenken. "Secured by Visa" und das Konkurrenzprodukt von Mastercard sind
    > ein Witz...
    > Etwas, was zumindest den Sicherheitsstandard eines Optic-TAN-Verfahrens
    > bietet für das Online-Einkaufen, wäre doch mal was...

    Wieso?

    Es wäre nur ein weiteres Produkt mit der gleichen Funktion. Kreditkarten sind anders, deswegen braucht man sie in der jetzigen Form. Ich kann damit ohne Strom, Telefon, Internet etc bezahlen. Geh mal dorthin wo es noch kein internet gibt, wo auch die Mobilfunkabdeckung bescheiden ist. Ritsch Ratsch, fertig.

    Alleinstellungsmerkmal.

    Visa sollte den Rotz nicht mitmachen mit NFC. Wird eh nicht funktionieren. Wir hatten das ja schon. Bankkarten mit Geldchip, wo man eine Betrag aufgeladen hat und der wurde stückchenweise als Micropayment abgebucht. Vermutlich kennst du es garnicht mehr, weils eben nicht angenommen wurde. War allenfalls einige Monate ein Gimmick zum angeben, aber leider viel zu oft leer, man musste neu aufladen und dazu wieder irgendwo hin, weils das eben NICHT überall geht.

    NFC wird genauso scheitern. NFC ist knackbar per Design. Alles was Komfort bietet muss das als Kompromiss zur Sicherheit eingehen. Skimming ist schliesslich ein etabliertes Verfahren und das würde bei NFC auch gehen. Schlimmer noch, NFC ist ein Chip auf dem Gerät der nicht geändert werden kann. Der Verlust der Daten würde gleichzeitig den gebrauch des Geräts in Zukunft für NFC ausschliessen. Zu Deutsch: wenn einmal NFC belauscht wird, wird nicht nur der finanzielle Schaden sein, sondern die NFC-Funktion des 700 Euro Iphone nicht mehr nutzbar. Die Alternative, das man NFC ändern kann um geklaute Schlüssel auszutauschen, erzeugt wiederum anfälligkeit gegen Malware, die das heimlich erledigt.

    Wie man es auch dreht und wendet, es ist so sicher wie ne Rolle Geldscheine in der Bruststasche auf dem Jahrmarkt während der Rushhour.

  4. Re: Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

    Autor: M.P. 15.03.17 - 12:11

    Naja, da ist natürlich ein Imprinter sicherer - das Prägemuster Deiner Kreditkarte kann *niemals* nachgemacht werden, und auf die Idee, eine Unterschrift zu fälschen ist auch noch niemand gekommen.

    Nicht ohne Grund gibt es inzwischen die ersten Kreditkarten ohne die notwendige Hochprägung für die Nutzung im Imprinter...

    Ich bin mir gar nicht sicher, ob meine KK in diesem Jahrhundert irgendwann einmal durch einen Imprinter gezogen worden ist ...

  5. Re: Sie sind die nächsten Opfer der Digitalisierung

    Autor: UristMcMiner 15.03.17 - 12:11

    Du meinst die GeldKarte-Funktion. Ich habe bis jetzt noch keine EC-Karte in der Hand gehabt, die diese Funktion nicht hatte.

    Bezüglich der Nutzbarkeit der NFC-Funktion: Ich glaube du hast da eine generelle Miskonzeption was das betrifft. Das Read-Only mag eventuell für Plastikkarten stimmen (aber auch nur ohne die notwendigen Tools, aber da ist es einfacher eine neue zu verschicken), aber das Handy hat keinen Chip mit ROM der das ermöglicht, das hat einen NFC-Chip, der das aussendet was die Software ihm mitteilt.

    Zudem kannst du kontaktlose Bezahlungen nicht per Unterschrift autorisieren. Hier ist entweder das Limit von 25¤ (Visa) maßgebend oder die Pineingabe notwendig. Und falls mal jemand deine Karte ausliest, und mit den Daten und einer Blankokarte <25¤ Sachen bezahlt, kriegst du diese normalerweise von deinem Kreditunternehmen zurückerstattet, Bargeld würdest du nie wieder sehen. Zudem kannst du die Karte sperren, sobald du den Verlust bemerkst, was weiterem Missbrauch unmöglich macht.

    Und den Vergleich von GeldKarte und Kontaktlosem Bezahlen per NFC kann ich genausowenig nachvollziehen, da das hier nur eine Art von Datenübertragung darstellt, genauso als würdest du deine Karte in das Lesegerät einstecken.

    Zusammengefasst, ich finde Kreditkarten mit NFC-Funktion echt praktisch, zudem man einfach die Karte nicht mehr abnutzt indem man diese in Lesegeräte steckt.

    Oder um es etwas polemischer auszudrücken: Dann können wir auch gleich wieder zum Tauschhandel zurückkehren, denn alles was neuer ist kann ja niemand brauchen und überhaupt. Neumodischer Kram.

    EDIT: Entschuldigung, die Aussage mit "nur mit Pin" war falsch, anscheinend geht das auch per unterschrift (Laut der Visa-Website)



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.17 12:17 durch UristMcMiner.

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