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Elektroautos taugen eh nix!
Autor: 3er BMW 13.04.10 - 13:38
- Mangelnde Reichweite
- Lange Ladezeit der Akkus
- Geringe Maximalgeschwindigkeit
- teure Technik
- Keine praxistauglichen Modelle verfügbar
Fazit: So wird das nix! -
Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: Amanda B. 13.04.10 - 14:17
Du hast das wichtigste vergessen:
- Alle Leute denken ihr seid schwul
(Bitte nicht ernst nehmen) -
Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: Hugochen 13.04.10 - 14:18
3er BMW schrieb:
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> - Mangelnde Reichweite
Für über 80% der typischen Strecken reichen die Reichweiten der Elektroautos aus! Für die restlichen 20% könnte man Batteriewechselstationen (Better Place) oder Autos mit Reichweitenextender eingesetzt werden. Somit ist diese Aussage ein unbegründeter Vorurteil.
> - Lange Ladezeit der Akkus
Es gibt inzwischen moderne Akkus, die innerhalb von einigen Minuten geladen werden können. Bei diesen bzw. bei Batterriewechselstationen fallen nicht wesentlich längere Zeit an als bei einem normalen Tankstopp.
Also auch hier unbegründeter Vorurteil.
> - Geringe Maximalgeschwindigkeit
Diese Diskussion gibt es nur in Deutschland. Aber ganz ehrlich - wer rast denn schon mit über 150km auf der Autobahn. Ich denke die meisten Elektroautos werden eine Reisegeschwindigkeit um 110-120km/h unterstützen. Die meisten europäischen Länder haben sowieso Tempolimit in dieser Größenordnung.
> - teure Technik
Das is am Anfang immer so. Aber durch Massenproduktion und Weiterentwicklung in der Batterietechnik wird der Kostenfaktor immer weniger bedeutend. Hinzukommt, dass man bei einem Auto nicht nur der Kaufpreis entscheiden ist sondern die laufenden Kosten (Sprit, Wartungen, Versicherunge etc.) und in den meisten Zusatzkostenblöcken hat ein Elektroauto Vorteile im Vergleich zu den Konventionellen. Also auch wieder ein unbegründeter Vorurteil und falsche Aussage.
> - Keine praxistauglichen Modelle verfügbar
Auch hier falsch! Informiere Dich mal ein wenig. In Japan gibt es bereits einige Modelle, die in Serie hergestellt werden. In USA gibt es bereits einige kleine Autofirmen, die Elektroautos bauen, die sehr wohl praxistauglich sind. Das Problem ist nicht die Nichtverfügbarkeit der Elektroautos sondern die fehlende Akzeptanz sowie die fehlende Infrakstruktur und Unterstützung seitens Politik.
> Fazit: So wird das nix!
Hat man auch gesagt, als die ersten Automobile die Kutschen als Alternative gab. Übrigens, es wird schneller kommen als Du denkst. Ein Funktionsparameter ist der Benzinpreis. -
Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: Amanda B. 13.04.10 - 14:21
Ja und was mache ich damit mich die Leute nicht für schwul halten? ;-)
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Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: tomtom 13.04.10 - 18:11
@Hugochen
>> Mangelnde Reichweite
> Batteriewechselstationen
Wer sich gern abgenutzte Akkus anderer Fahrer zu extrem hohen Gebühren andrehen lassen will, für den sind die Ladestationen toll.
Kostenloser Nebeneffekt, man bezahlt immer den vollen Wechselpreis, weiß aber nie wie weit man für das Geld dann eigentlich kommt, da die Qualität und Leistungsfähigkeit der Akkus stark schwanken kann und wird.
Da wird jede Reiseplanung zum Abenteuer. Wirklich toll.
> moderne Akkus, die innerhalb von einigen Minuten geladen
Kein einziges Exemplar ist in der Praxis lieferbar und ausschließlich mit verschwiegenen Problemen behaftet.
-> Schnell Laden tötet nämlich den Akku früher und ist somit umweltschädlich.
Da freut sich auch der, der seinen Akku typischerweise immer zu Hause langsam lädt und dann einmal im Autoleben einen Tauschakku braucht, damit er die letzten Kilometer schafft und dann ein Teil angedreht bekommt, dass vorher ein 'ausschließlich Schnelllader' hatte. Sehr geil.
> Laden an der Batterriewechselstation
In der Theorie dauert das nicht länger, als vermutlich einen LKW zu betanken. Den nennen aber die wenigsten ihr Eigen.
Du kannst nicht nur die Zeit für den eigentlichen Tauschprozess rechnen, sondern musst auch die Zeit beachten, um das Auto auf der Bühne so zu postieren, dass, der Robo-Arm überhaupt tauschen kann. Vergiss auch nicht die Suche nach einer Wechselstation, wenngleich das ein dünnes Argument ist.
> wer rast denn schon mit über 150km auf der Autobahn.
Einfach nur zum Totlachen diese Aussage.
1. Dir ist scheinbar nicht die Aufgabe einer Autobahn bekannt. Sie ist eine Schnellstraße, wobei die Betonung auf schnell liegt. Wer 110km/h fahren möchte kann auch 100km/h fahren und dies auf der Landstraße tun und muss nicht die Autobahn blockieren.
2. Eine Autobahn ist bewusst keine! Ökostraße, um möglichst effizient von A nach B zu gelangen. Das kann und soll sie nicht leisten. Dafür gibt es die Landstraße.
3. 150km/h ist kein Rasen. Da hat wohl die Gehirnwäsche der Grünen oder manch anderer Politiker gewirkt.
4. Es gibt da keine Diskussion, außer von Scheinökos. Freie Fahrt für freie Bürger!
5. Nur weil andere Länder andere Regeln haben, müssen die unseren nicht falsch sein. In vielen Fällen hängen die Beschränkungen vor allem mit der mieserablen Qualität der Fahrbahn oder fehlenden Neigungen etc. zusammen. Deutschland baut einfach vernünftige Straßen und auf denen kann man schnell und sicher fahren. (Die aller wenigsten Unfälle passieren bei hoher Geschwindigkeit und gerade die "Schleicher" sind meist durch völlig andere Dinge abgelenkt und konzentrieren sich nicht aufs Fahren.)
>> - teure Technik
> durch Massenproduktion und Weiterentwicklung
Falsch, denn die Technik ist nicht ohne weiteres billig zu realisieren und ein echter, technischer Sprung ist nicht in Sicht. Die Ingenieure arbeiten nicht erst seit dem grünen Ökogequatsche an den Möglichkeiten Elektroautos zu realisieren. GM hatte schon vor der Krise mehr als 10Milliarden in dem Bereich investiert und hat immernoch kein funktionsfähiges E-Fahrzeug. Selbst der Volt sowie der Ampera werden nicht ausgereift zum Kunden kommen, weil es die betuchten Ökokunden im Moment offenbar nich interessiert, ob die Gesamtrechnung stimmt. Die Grünen reden den Leuten ja ein, dass die Automobilindustrie zu träge und scheinbar zu doof ist, was anständiges zu produzieren, vergessen aber, dass ein Elekroauto eben etwas massivere Anforderungen hat, als ein Elektro-Fahrrad.
Vergiss nicht, dass du den Akku alle paar Jahre neu kaufen musst. Durch leihen an einer Wechselstation wird das nicht billiger, sowie Leasing nicht billiger als kaufen ist, nur eben in mancher Hinsicht bequemer.
>> - Keine praxistauglichen Modelle verfügbar
> In Japan...
Jetzt fang nicht mit dem häßlichsten Klemmpedalauto der welt an. Der Prius ist nur dann sparsam, wenn er langsam unterwegs ist, das ist auf der Autobahn gut zu beobachten. Wäre das anders hätte ich schonmal mind. 1-en gesehen, der mit mehr als 120km/h unterwegs ist. Ferner ist der in Summe nicht sonderlich sparsam, wenn man mal alles zusammenzählt. Da gibt es Autos, die nur minimal mehr verbrauchen, jedoch wesentlich billiger sind, da auf die teure und sehr schwere Akkutechnik verzichtet werden kann. Effizient ist dieses Auto noch lange nicht.
Und dann gibts noch den Lexus-SUV Hybrid, der im Wesentlichen von der Rekuperation profitiert, was in diesem Fall auch sehr sinnvoll ist. Gerade die schweren Karren profitieren sehr deutlich von dem Elektrokram und da fallen auch die Kosten meist nicht ganz so ins Gewicht. Bei einem Kleinwagen ist das hingegen nicht sehr wirtschaftlich.
> USA
Der Tesla Roadster ist ein Spaßmobil ohne tieferen Nutzfaktor, was nicht verwerflich ist, aber nicht das Segment abdecken kann, welches hier bedient werden soll. Insofern zählt der nicht, da hier die Kosten als auch die Effizienz absolut zweitrangig sind. Das ist vor allem eine Machbarkeitsstudie. Ich kann auch in einen Lupo 3l 4 Personen setzen und dann den Verbrauch pro 100km (pro Person) angeben. Die Zahl wird klein, ist aber eben für die meisten Fahrer unrealistisch, wenngleich viele Fahrgemeinschaften existieren. Randgruppe!
Die Massenproduktion von E-Vehicles hat noch kein Hersteller in den USA begonnen. Aus gutem Grund und nicht weil die Politik sie davon abhält oder die Benzinpreise nicht hoch genug wären. Dieses Segment ist einfach noch im Alpha-Stadium. Man kann die Produkte benutzen muss aber mit Problemen rechnen und Einschränkungen in Kauf nehmen. -
Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: Bodems 13.04.10 - 20:13
>Wer sich gern abgenutzte Akkus anderer Fahrer zu extrem hohen Gebühren andrehen lassen...
Du kennst offenbar das Tarifprinzip von Better Place nicht. Dort bezahlt man nicht pro Wechsel des Akkus, sondern pro gefahren Kilometer (vergleichbar mit Prepaidhandygesprächen). Meiner Meinung nach wird über kurz oder lang aber die Leiterschleife in der Fahrbahn das Rennen machen. Da braucht man nur einen kleinen Akku als Puffer, z.B. für Feldwege. Dadurch fällt das teuerste Teil am E-Auto zum großteil weg.
>Jetzt fang nicht mit dem häßlichsten Klemmpedalauto der welt an.
Ich gebe zu, das schönste ist es nicht, aber es ist verdammt nochmal kein reines Elektroauto!!! Außerdem klemmt das Pedal nur bei manchen bestimmten Bauserien und davon ist nicht nur Toyota betroffen. GM z.B. auch.
>1. Dir ist scheinbar nicht die Aufgabe einer Autobahn bekannt.
Ich leih mir demnächst mal nen 80km/h Trecker und fahr damit über die Autobahn. Solange man schneller als 60km/h fahren kann, ist das erlaubt. Außerdem beträgt die Richtgeschwindigkeit 130km/h und wenn du nen Unfall baust mit höherer Geschwindigkeit und die Versicherung findet raus, dass das mit weniger als 130 nicht passiert wäre, bist du auch deinen Versicherungsschutz los.
Meiner Meinung nach sind E-Autos für den Langstreckenbetrieb derzeit noch ungeeignet, außer mit Range-Extendern oder Leiterschleifen, aber als Pendler-Auto um jeden Tag zur Arbeit zu fahren durchaus ideal. Nur der hohe Preis ist das Problem, aber das lässt sich durch Massenproduktion durchaus lösen. -
Re: Elektroautos taugen eh nix!
Autor: venus projekt 14.04.10 - 13:41
ihr alle habt das problem erkannt. technologie kostet geld!
warum gibt es keine elektroautos? weil mit elektroautos weniger profit gemacht wird als mit einer tonne rohöl die durch zig hände bzw geldbeutel geht!
es gäbe autos die sich von regenerativen energien betreiben liessen, wenn man damit nicht unmengen von profit verlieren würd. und darum geht es doch!
all die probleme die ihr hier zu diskutieren versucht sind symptome einer von geld korrumpierten wirtschaft.
technologie ist eine chance!
wir müssen uns die technologie die wir haben zu nutze machen. koste es was es wollte!



