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Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Netzweltler 15.06.16 - 11:13
wickelt er sich 2,5x um die Erde.
Aber klar, kann ja nie passieren... -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Anonymer Nutzer 15.06.16 - 11:16
So funktioniert das nicht...
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Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Elgareth 15.06.16 - 11:17
Da werden sich die klugen Köpfe schon etwas für ausgedacht haben... z.B. ein Kappen des Seils auf der Erde, damit es durch die Fliehkraft in den Weltraum entschwindet oder so...
:-) -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: MeinSenf 15.06.16 - 11:18
Das ist abhängig von der Stelle wo es reisst. Das Seil wird vom Kontergewicht in 100.000km Entfernung in den Weltraum gerissen. Auf nimmer wiedersehen.
Was wohl mit einem 50.000km langen Seil passiert das so durch unser Sonnensystem driftet... -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: EWCH 15.06.16 - 11:22
um das Seil gespannt zu halten wird es am Boden befestigt und die Zugkraft nach aussen (von der Erde weg) ist staerker als fuer das Heben der Kabine noetig. Sollte das Seil an einer beliebigen Stelle reissen dann verschwindet die ganze Konstruktion in's All.
Falls Menschen transportiert werden dann waere eine Kabine mit Fallschirm ratsam die sich vom Seil trennen laesst, ansonsten war es einfach die teuerste Fahrstuhlfahrt der Geschichte.
Ein bisschen anders sieht es aus wenn das Gegengewicht abbricht, dann faellt uns in der Tat der Aufzug mitsamt einem Teil des Seils auf den Kopf. Allerdings sind Rakten auch nicht gerade ungefaehrlich.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.06.16 11:25 durch EWCH. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Muhaha 15.06.16 - 11:26
EWCH schrieb:
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> um das Seil gespannt zu halten wird es am Boden befestigt und die Zugkraft
> nach aussen (von der Erde weg) ist staerker als fuer das Heben der Kabine
> noetig.
Ja, aber ... eiert dann nicht die Erde in ihrem Orbit? Unwuchten? Erdbeben? Material für Katastrophenfilme? *fürcht*
:-P -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: NeoTiger 15.06.16 - 11:29
Muhaha schrieb:
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> Ja, aber ... eiert dann nicht die Erde in ihrem Orbit? Unwuchten? Erdbeben?
> Material für Katastrophenfilme? *fürcht*
Die Erde eiert schon die ganze Zeit in ihrer Umlaufbahn wegen dem Mond herum. Aber sie bedankt sich, dass du dir Sorgen um sie machst.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.06.16 11:30 durch NeoTiger. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: vergeben 15.06.16 - 11:35
> Was wohl mit einem 50.000km langen Seil passiert das so durch unser
> Sonnensystem driftet...
Star Trek: Treffen der Generationen ;-) -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Muhaha 15.06.16 - 11:35
Das war nett gesagt :)
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Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: M.P. 15.06.16 - 11:39
EWCH schrieb:
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> Sollte das Seil an einer beliebigen Stelle reissen dann
> verschwindet die ganze Konstruktion in's All.
Es sollte bis auf wenige Ausnahmen immer der der Erde zugewandte Teil des Seiles unterhalb des Bruches zur Erde zurückfallen. Die ganze Konstruktion kann es eher nicht sein....
Ich würde jedenfalls in Städten genau östlich der Bodenstation solch eines Liftes nicht wohnen wollen .... -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: dbettac 15.06.16 - 11:50
Das Seil wäre exterem dünn. Seine hohe Masse kommt nur aufgrund seiner großen Länge zustande. Selbst wenn Dir 100km Seil auf den Kopf fallen, spielen für Dich nur ein paar Meter wirklich eine Rolle. Alles andere fällt ja um Dich herum.
Die größte Gefahr wäre vermutlich das Verkehrschaos, und ggf. auch die Umweltverschmutzung.
Daniel -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Mr.Coolschrank 15.06.16 - 12:02
ymmd!
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Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Mr.Coolschrank 15.06.16 - 12:06
wenn man das Seil dann mit einer Seilwinde versieht, die schneller als 10m/s arbeitet, sollte das alles kein problem sein, oder hab ich da gerade was verplant (nachtdienst gehabt, gerade eben erst aufgestanden und kein Kaffee zuhause)..
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Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Ach 15.06.16 - 12:10
Wenn das Seil in der Mitte reißt(50.000km), dann würde der längste Teil des Seiles beim zurückfallen auf die Erde so stark beschleunigt, dass der beim Wiedereintritt in die Atmosphäre verglüht. Es handelte sich IMHO also um die erdnächsten vielleicht 150 km bis 300km, welche eine kritisch Geschwindigkeit erreichen würden. Die Geschwindigkeit dürfte aber wegen dem Luftwiederstand 300 km/h kaum überschreiten. Ist natürlich klar, dass ein Seil auch dann weh tut, wenn es einem mit "nur" 300km/h auf den Kopf fällt :], ist aber halt dann noch lange keine Atomexplosion oder so.
OK, so würde ich das mal ganz grob verstehen, verrückte physikalische Effekte die so einem losen Seil inne liegen aber sauschwer vorherzusage sind(Peitsche etwa o. Ä.), einfach mal ausgeblendet. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Netzweltler 15.06.16 - 12:14
Reißen ist nicht der Worst Case.
So ein langes Objekt ist immer in schwankend, und die Bewegungen der Atmosphäre auf den ersten Kilometern induzieren immer Schwingungen. Genauso auch die Bewegung des Mondes, der durch wechselnde Abstände unterschiedliche Gezeitenkräfte darauf ausübt.
Noch unvorhergesehener wird es, wenn Objekte wie Trümmerteile oder Asteroiden mit diesem Aufzugsystem kollidieren. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: EWCH 15.06.16 - 12:15
Mr.Coolschrank schrieb:
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> wenn man das Seil dann mit einer Seilwinde versieht, die schneller als
> 10m/s arbeitet, sollte das alles kein problem sein, oder hab ich da gerade
> was verplant (nachtdienst gehabt, gerade eben erst aufgestanden und kein
> Kaffee zuhause)..
ja, trink erstmal einen Kaffee :)
Die Seilwinde muesste das Seil konstant mit 9.81m/s beschleunigen. Die Fliehkrafte in der Winde waere dann ziemlich schnell kaum mehr beherrschbar.
Allerdings wuerde die Basis sinnvollerweise eine Plattform im Meer sein, dann kann das Seil bewegt werden um Truemmern im All auszuweichen. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Netzweltler 15.06.16 - 12:17
dbettac schrieb:
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> Das Seil wäre exterem dünn. Seine hohe Masse kommt nur aufgrund seiner
> großen Länge zustande. Selbst wenn Dir 100km Seil auf den Kopf fallen,
> spielen für Dich nur ein paar Meter wirklich eine Rolle. Alles andere fällt
> ja um Dich herum.
Ein "Seil" für so einen Aufzug hätte mehrere Meter im Durchmesser. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: jsm 15.06.16 - 12:26
Mehrere Meter?
Hast du dafür eine Quelle?
Irgendwie hab ich da nämlich starke Zweifel, würde es aber gerne genau wissen. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: Netzweltler 15.06.16 - 12:44
jsm schrieb:
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> Mehrere Meter?
> Hast du dafür eine Quelle?
> Irgendwie hab ich da nämlich starke Zweifel, würde es aber gerne genau
> wissen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Weltraumlift
Das Seil hätte auf wenigstens 25000km einen Durchmesser von mind. 2m:
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:DYNEWESE_DYNEEMA_WELTRAUMLIFT.PNG
Wobei ich aus Konstruktionsgründen bezweifle, daß das Seil am Anfang und Ende nur wenige mm betragen müßte. -
Re: Und wenn so ein Aufzug abstürzt
Autor: gelöscht 15.06.16 - 12:46
Eben nicht. Es wäre so dünn das du es kaum sehen könntest. Das ist nicht der Turm von Dragonball :D



