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Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Milber 20.05.16 - 10:30
Die haben ein außerordentliches Talent, ihre Technologie in das Alltagsleben zu integrieren wie es keine andere Firma schafft.
Die Produkte sind vielleicht nicht die besten in ihrem Fach, aber Alphabet ist EIN Dienst und integriert sich in sich selbst, das finde ich fantastisch.
Microsoft wird im absoluten Profibereich, ebenso wie Adobe, ungeschlagen bleiben, aber das "normale" Leben wird komplett von Google beherrscht. Ich mag die Firma. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 10:37
Milber schrieb:
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> Die haben ein außerordentliches Talent, ihre Technologie in das
> Alltagsleben zu integrieren wie es keine andere Firma schafft.
> Die Produkte sind vielleicht nicht die besten in ihrem Fach, aber Alphabet
> ist EIN Dienst und integriert sich in sich selbst, das finde ich
> fantastisch.
> Microsoft wird im absoluten Profibereich, ebenso wie Adobe, ungeschlagen
> bleiben, aber das "normale" Leben wird komplett von Google beherrscht. Ich
> mag die Firma.
Ist Ihnen klar was Sie da schreiben?
Sie befürworten den totalen Überwachungsstaat - bei dem die Überwachung nicht durch den Staat selbst sondern ein Profitorientiertes Unternehmen durchgeführt wird.
Dazu kommt auch dass es jederzeit einen staatlichen Zugriff auf die Daten geben kann.
George Orwells 1984 lässt grüßen... -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Milber 20.05.16 - 10:45
Das passiert doch sowieso, ob Google jetzt weiß welche Mail ich gerade schreibe oder die Telekom, das spielt keine Rolle.
Ach ja, MS macht das ja angeblich auch und eventuell sogar Apple, irgend wie ist mir von den Überwachern Google am Liebsten. Auf jeden Fall lieber als de Maiziére -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 10:56
Milber schrieb:
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> Das passiert doch sowieso, ob Google jetzt weiß welche Mail ich gerade
> schreibe oder die Telekom, das spielt keine Rolle.
> Ach ja, MS macht das ja angeblich auch und eventuell sogar Apple, irgend
> wie ist mir von den Überwachern Google am Liebsten. Auf jeden Fall lieber
> als de Maiziére
Aus der Geschichte nichts gelernt...
Und nur weil es sowieso passiert heißt dies nicht dass man es hinnehmen muss. Ja, sich dem komplett zu entziehen ist die eigentlich nicht mehr möglich - aber man kann den Diensten sehr wohl weniger Daten geben.
Man kann Informationen auch aufteilen - oder gleich auf Dienste setzen welche keine Daten erheben (z.B. Linux statt Windows - das nutze ich im Büro). -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Milber 20.05.16 - 11:01
DetlevCM schrieb:
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> Aus der Geschichte nichts gelernt...
> Und nur weil es sowieso passiert heißt dies nicht dass man es hinnehmen
> muss. Ja, sich dem komplett zu entziehen ist die eigentlich nicht mehr
> möglich - aber man kann den Diensten sehr wohl weniger Daten geben.
> Man kann Informationen auch aufteilen - oder gleich auf Dienste setzen
> welche keine Daten erheben (z.B. Linux statt Windows - das nutze ich im
> Büro).
Der erste Satz zeugt von ziemlicher Klugheit, noch viel klüger wird die ganze Sache wenn man Linux benutzt und dann ins Internet geht, Google, Yahoo oder Bing benutzt und telefoniert mit VoIP.
Handys erwähne ich vorsichtshalber nicht. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 11:39
Milber schrieb:
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> DetlevCM schrieb:
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> > Aus der Geschichte nichts gelernt...
> > Und nur weil es sowieso passiert heißt dies nicht dass man es hinnehmen
> > muss. Ja, sich dem komplett zu entziehen ist die eigentlich nicht mehr
> > möglich - aber man kann den Diensten sehr wohl weniger Daten geben.
> > Man kann Informationen auch aufteilen - oder gleich auf Dienste setzen
> > welche keine Daten erheben (z.B. Linux statt Windows - das nutze ich im
> > Büro).
>
> Der erste Satz zeugt von ziemlicher Klugheit, noch viel klüger wird die
> ganze Sache wenn man Linux benutzt und dann ins Internet geht, Google,
> Yahoo oder Bing benutzt und telefoniert mit VoIP.
> Handys erwähne ich vorsichtshalber nicht.
Stellen Sie sich absichtlich dumm?
Es ist ein großer Unterschied ob ein Unternehmen alles weiß oder nur einen Teil sieht. Google kennt meinen Freundeskreis zum Beispiel nicht.
Deswegen sind Emails wesentlich weniger Problematisch als ein Messenger für Alles oder ein Netzwerk wie Facebook.
Jeder sieht einen Teil, keiner sieht alles.
Mit einigem Aufwand kann man als Staat diese Daten zusammenfassen, ja aber es ist ein Aufwand. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Eheran 20.05.16 - 13:57
>Aus der Geschichte nichts gelernt...
Was soll man da lernen? Bislang waren es Staaten und nicht Unternehmen, die mit gesammelten Daten irgendwas (verwerfliches) gemacht haben. Unternehmen haben nicht die Möglichkeiten, die ein Staat hat, können also rein praktisch keine solchen Sachen machen. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 14:16
Eheran schrieb:
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> >Aus der Geschichte nichts gelernt...
> Was soll man da lernen? Bislang waren es Staaten und nicht Unternehmen, die
> mit gesammelten Daten irgendwas (verwerfliches) gemacht haben. Unternehmen
> haben nicht die Möglichkeiten, die ein Staat hat, können also rein
> praktisch keine solchen Sachen machen.
...au weia.
Definitiv nichts aus der Geschichte gelernt... Und selbst zu denken versuchen Sie auch nicht?
Also, erst einmal sind diese Daten definitiv Staaten zugänglich - und wenn eventuell aktuell nicht kann dieser Zugriff jederzeit erzwungen werden. Die größten Dienste kooperieren aber sowieso schon mit Staaten.
Das Unternehmen Menschen unterdrücken oder bewusst benachteiligen/diskriminieren ist ebenfalls Gang und Gäbe - ein nettes Beispiel aus Europa wären die Blacklists die es im englischen Bausektor gibt/gab.
Aber auch wenn wir und Afrika oder Südafrika anschauen, agieren Unternehmen wie sie wollen.
Unternehmen sind keinesfalls besser als Staaten - sie können sogar schlimmer sein.
Und wenn diese Daten einmal existieren wecken diese uauch Begehrlichkeiten - womit wir wieder beim Datenzugriff durch einen Staat sind.
Und um das ganze noch schlimmer zu machen sind die großen Dienste allesamt US Unternehmen - ein Land das dafür bekannt ist die Rechte und Gesetze anderer mit Füßen zu treten. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Eheran 20.05.16 - 14:32
>Und selbst zu denken versuchen Sie auch nicht?
Was für eine Aussage. Die eigene Meinung ist der heilige Gral - alle anderen versuche nicht mal zu denken.
U.a. durch solche Denkweisen kann es überhaupt zu solchen Verbrechen in der Geschichte kommen, weil die eigene Meinung die einzig wahre ist.
>Unternehmen sind keinesfalls besser als Staaten - sie können sogar schlimmer sein.
Schlimmer sein KÖNNEN als eine unbekannte Refferenz kann alles und jeder, das ist eine Nullaussage. Aber verflogen und ermorden wie bei den Indiandern oder Juden oder ... hat GANZ sicher noch kein Unternehmen geschafft. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 15:00
Eheran schrieb:
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> >Und selbst zu denken versuchen Sie auch nicht?
> Was für eine Aussage. Die eigene Meinung ist der heilige Gral - alle
> anderen versuche nicht mal zu denken.
> U.a. durch solche Denkweisen kann es überhaupt zu solchen Verbrechen in der
> Geschichte kommen, weil die eigene Meinung die einzig wahre ist.
>
>
Auf das Denken zu verzichten bringt die Menschheit auch nicht weiter - und das ist genau das was Sie tun.
> >Unternehmen sind keinesfalls besser als Staaten - sie können sogar
> schlimmer sein.
> Schlimmer sein KÖNNEN als eine unbekannte Refferenz kann alles und jeder,
> das ist eine Nullaussage. Aber verflogen und ermorden wie bei den
> Indiandern oder Juden oder ... hat GANZ sicher noch kein Unternehmen
> geschafft.
Ja, denken ist schwer, nicht? Wenn man nicht weiterweis einfach mal den Vergleich mit der Nazizeit bemühen...
Ich empfehle Ihnen mal dass Sie ein bisschen recherchieren und Ihre rosarote Brille absetzten. Die Ermordung unliebsamer Aktivisten durch Unternehmen war noch vor wenigen Jahrzehnten (teilweise Jahren) Gang und Gäbe in einigen Teilen der Welt. (Und ist es im Verborgenen vielleicht immer noch nur wir hören nichts mehr davon.)
Abgesehen davon kann eine systematischen Benachteilung oder Diskriminierung die gleichen Effekte haben. Zum Beispiel wenn Sie nirgendwo mehr arbeiten können und Ihre Kollegen verlieren da diese Angst haben ebenfalls "gebrandmarkt zu sein" weil Sie sich für die Einhaltung von Gesetzen oder Menschenrechten einsetzten. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Eheran 20.05.16 - 15:07
Dann kannst du doch sicherlich viele Beispiele für Morde durch Unternehmen in Deutschland nennen. Scheint es ja massig bis vor ein paar Jahren gegeben zu haben?
>Ja, denken ist schwer, nicht?
Was sollen denn schon wieder pers. Angriffe? Einfach mal sachlich bleiben. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 15:24
Eheran schrieb:
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> Dann kannst du doch sicherlich viele Beispiele für Morde durch Unternehmen
> in Deutschland nennen. Scheint es ja massig bis vor ein paar Jahren gegeben
> zu haben?
>
Wer spricht von Deutschland? Unternehmen agieren global - das sollten Sie wissen. Deutsche wie internationale Unternehemen ebenso, abgesehen davon sind die großen Datenkrake Amerikanisch, nicht Deutsch. Andererseits ist die Nationalität von Unternehmen nicht voin belangen - Sie müssen extremst naiv sein wenn Sie glauben ein deutsches Unternehmen (vor allem Groskonzerne) wären in irgendeiner hinsich besser als nordamerikanische oder südamerikanische Unternehmen.
In der Realität sind diese es aktuell - aber nur weil Order solange sie sich an hiesige Gesetze halten. (Das Unternehmen versuchen die Politik zu beeinflussen ist Ihnen bekannt?)
> >Ja, denken ist schwer, nicht?
> Was sollen denn schon wieder pers. Angriffe? Einfach mal sachlich bleiben.
Wer aus der Geschichte nicht lernt wiederholt diese.
Ihre Einstellung ist eine der Obrigkeitshorigkeit der die sehr deutsch ist. "ja abr der Chef hat es befohlen..."
Es gibt keinen Fall in dem massive Datensammlungen nicht früher oder später zu Nachteilen für Menschen führen.
Wenn Sie ein wenig im anglo-amerikanischen Web stöbern werden Sie Berichte finden dass von Leuten verlangt wird Ihr Facebook Profil dem Arbeitgeber vor der Einstellung zu zeigen - das Nichtvrhandensein eines solchen Profils wird dabei nicht geglaubt. (Ob das rechtlich zulässig ist, ist eine andere Frage - ich meine nicht oder definitv nicht mehr.)
Damit schließt sich der Kreis der von vornherein absehbar ist - wo Daten existieren, wecken diese Begehrlichkeiten.
Wenn Menschen dadurch vom öffentlichen Leben ausgeschlossen werden weil sie sich einer Überwachung entziehen haben Sie eine seelische und psychische Belastung dieser Personen - das sich nicht ausspionieren lassen wird zum Makel.
Diese Personen sind dann eventuell auch noch für den Staat interessant...
Und warum ich Ihnen konstant fehlendes Denken vorwerfe: Sie bejubeln in Ihrem ersten Post eine privaten Polizeistaat - ein Unternehmen das alle Menschen überwacht.
Das sie dazu noch ein Monopol bejubeln habe ich ignoriert wobei auch Monopole nie den Kunden Vorteile beschert haben sondern stets Nachteile. -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Eheran 20.05.16 - 15:54
>Sie glauben ein deutsches Unternehmen (vor allem Groskonzerne) wären in irgendeiner hinsich besser als nordamerikanische oder südamerikanische Unternehmen.
Da ich das nie behauptet habe argumentierst du da sehr schön gegen einen Strohmann.
>Ihre Einstellung ist eine der Obrigkeitshorigkeit der die sehr deutsch ist
Das habe ich ebenfalls nie beheauptet -> Strohmann.
>ein bisschen recherchieren [...] Die Ermordung unliebsamer Aktivisten durch Unternehmen war noch vor wenigen Jahrzehnten (teilweise Jahren) Gang und Gäbe
Da fehlen mir nach wie vor die Beweise, dabei sollte es doch mit einem bisschen Recherche kein Problem sein? -
Re: Deswegen wird Google noch VIEL größer werden
Autor: Anonymer Nutzer 20.05.16 - 16:04
Eheran schrieb:
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> >Sie glauben ein deutsches Unternehmen (vor allem Groskonzerne) wären in
> irgendeiner hinsich besser als nordamerikanische oder südamerikanische
> Unternehmen.
> Da ich das nie behauptet habe argumentierst du da sehr schön gegen einen
> Strohmann.
>
> >Ihre Einstellung ist eine der Obrigkeitshorigkeit der die sehr deutsch
> ist
> Das habe ich ebenfalls nie beheauptet -> Strohmann.
>
> >ein bisschen recherchieren [...] Die Ermordung unliebsamer Aktivisten
> durch Unternehmen war noch vor wenigen Jahrzehnten (teilweise Jahren) Gang
> und Gäbe
> Da fehlen mir nach wie vor die Beweise, dabei sollte es doch mit einem
> bisschen Recherche kein Problem sein?
Na dann helfe ich Ihnen mal Google zu bedienen...
https://www.google.fr/search?q=mining+company+murdering+union&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=bhc_V7uOGI2CaO2BjqgB
http://colombiareports.com/drummond-executive-arrested-over-paramilitary-murder-charges/
http://business-humanrights.org/en/analysis-of-us-lawsuit-against-drummond-for-alleged-complicity-in-murder-of-colombian-union-leaders-first-alien-tort-claims-act-case-to-reach-trial
http://www.theguardian.com/media/2003/jul/24/marketingandpr.colombia
https://www.google.fr/search?q=firmen+mord+gewerkschaft&client=firefox-b&prmd=ivns&ei=rBg_V-TTMIuLat71i4gO&start=10&sa=N
http://m.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/a-819640.html
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2012-03/nestle-klage-menschenrechtler
... das lässt sich sicherlich noch einiges ausgraben.
Und je weiter man in der Geschichte zurückgeht desto eher findet man etwas (auch weil sich Verbrecher früher schwerer aufklären ließen).



