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Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

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  1. Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: the_crow 12.08.23 - 22:39

    Es gibt noch viele Hebel mit denen man CO2 Emissionen in dieser Größenordnung einfach vermeiden könnte - und die sicherlich deutlich billiger zu haben sind. Aber dann muss man sich natürlich mit der Öl- und Kohle-Lobby anlegen...

  2. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: Donnerstag 12.08.23 - 23:25

    the_crow schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es gibt noch viele Hebel mit denen man CO2 Emissionen in dieser
    > Größenordnung einfach vermeiden könnte - und die sicherlich deutlich
    > billiger zu haben sind. Aber dann muss man sich natürlich mit der Öl- und
    > Kohle-Lobby anlegen...


    Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2 in der Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der Vergangenheit.

  3. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: the_crow 12.08.23 - 23:59

    Schon richtig, aber wenn man schon Geld in die Hand nimmt sollte man den maximalen Effekt pro Dollar erzielen. Und solange CO2 munter in die Luft gepustet wird ist Vermeiden eben billiger als Entfernen.

    Erst wenn das Vermeiden aufgrund technischer Grenzen zu teuer wird kann man anfangen, über solche Lösungen zu diskutieren (Luftverkehr ist da vorerst ein Kandidat).

    Beispiel: Ein Tempolimit ist eben wirtschaftlicher als eine (staatlich finanzierte) CO2 Abscheidung aus der Atmosphäre. Ich jedenfalls ziehe es vor, wenn mein Steuergeld möglichst effektiv eingesetzt wird.

  4. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: SUV-Hasser 13.08.23 - 03:29

    Wie wärs wenn man Lösungen schafft bevor man sie braucht?

  5. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: nightmar17 13.08.23 - 07:05

    Ich dachte die USA hat ein Tempolimit.

  6. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: Thunderbird1400 13.08.23 - 07:16

    Donnerstag schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > the_crow schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es gibt noch viele Hebel mit denen man CO2 Emissionen in dieser
    > > Größenordnung einfach vermeiden könnte - und die sicherlich deutlich
    > > billiger zu haben sind. Aber dann muss man sich natürlich mit der Öl-
    > und
    > > Kohle-Lobby anlegen...
    >
    > Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2 in der
    > Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der
    > Vergangenheit.

    Wenn man CO2 vermeidet, wird's automatisch weniger, denn unsere Natur verbraucht ja auch CO2. Ob man 30 Mio. Tonnen CO2 vermeidet oder aus der Luft zieht ist Jacke wie Hose, das kommt auf's Gleiche hinaus.

  7. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: violator 13.08.23 - 08:08

    nightmar17 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich dachte die USA hat ein Tempolimit.

    Stell dir mal vor wie die CO2 Bilanz bei denen wäre, wenn die ganzen Pickups bei denen wie bei uns unbegrenzt schnell fahren dürften.

    Das meistverkaufte Auto bei uns ist der Golf.
    Das hier sind die drei meistverkauften "Autos" in den USA:







    2 mal bearbeitet, zuletzt am 13.08.23 08:09 durch violator.

  8. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: Haukeeee 13.08.23 - 08:26

    > Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2 in der
    > Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der
    > Vergangenheit.

    Dafür sorgen Pflanzen, Bäume und Algen kostenlos wenn wir die Erzeugung weit genug drosseln.

  9. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: dobeldo 13.08.23 - 11:57

    Es geht hier um eine zusätzlich Sache und nicht darum ob man einen Wald abholzt und das Ding dafür hinsetzt. Wald+Abscheixung>Wald

  10. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: kernash 13.08.23 - 13:48

    Haukeeee schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2 in
    > der
    > > Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der
    > > Vergangenheit.
    >
    > Dafür sorgen Pflanzen, Bäume und Algen kostenlos wenn wir die Erzeugung
    > weit genug drosseln.

    Nein, denn Pflanzen, Bäume und Algen setzen beim Absterben wieder die selbe CO2-Menge frei, die sie beim Wachstum aufgenommen haben.

  11. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: the_crow 13.08.23 - 22:58

    kernash schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Haukeeee schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > > Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2
    > in
    > > der
    > > > Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der
    > > > Vergangenheit.
    > >
    > > Dafür sorgen Pflanzen, Bäume und Algen kostenlos wenn wir die Erzeugung
    > > weit genug drosseln.
    >
    > Nein, denn Pflanzen, Bäume und Algen setzen beim Absterben wieder die selbe
    > CO2-Menge frei, die sie beim Wachstum aufgenommen haben.

    Das trifft nur in bestimmten Fällen zu, nämlich wenn der Wald sehr alt ist und sich da ein Gleichgewicht bildet. Hier in Deutschland sind die allermeisten Wälder allerdings bewirtschaftet, da wird das CO2 im Holz gespeichert und damit entnommen. Zersetzungsprozesse spielen nur eine untergeordnete Rolle. Es hängt dann davon ab, was man mit dem Holz macht: Wenn man es nicht gerade verbrennt oder kompostiert, kann es so viele hundert oder sogar tausende Jahre CO2 speichern - und ist nebenbei ein wunderbarer Baustoff.

  12. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: Avarion 14.08.23 - 09:48

    Aber nicht schnell genug. Dazu ist die Haltbarkeit des Zeugs zu hoch und wir haben zu viel hochgepustet.

  13. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: Laubi 14.08.23 - 11:07

    kernash schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Haukeeee schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > > Achtung Achtung. Ich verrate dir ein Geheimnis. Es sind unmengen CO2
    > in
    > > der
    > > > Atmosphäre welches da wieder weg muss. Viel Spaß bei der vermeidug der
    > > > Vergangenheit.
    > >
    > > Dafür sorgen Pflanzen, Bäume und Algen kostenlos wenn wir die Erzeugung
    > > weit genug drosseln.
    >
    > Nein, denn Pflanzen, Bäume und Algen setzen beim Absterben wieder die selbe
    > CO2-Menge frei, die sie beim Wachstum aufgenommen haben.

    Gebunden. Dazu müsstest du dir Pflanzen verbrennen. Es verbleibt am Boden, der kleinste Teil geht erstmal dadurch wieder in die Luft. Wenn der Mensch es aus der Luft zieht und lagert, wird es irgendwann auch wieder freigesetzt. Tanks und co. halten auch nicht ewig. Im Grunde wird das gemacht, was der Baum macht. Nur ist es dann aus Metall und Plaste.

  14. Re: Was es wohl kosten würde diese Menge CO2 einfach zu vermeiden...?

    Autor: dummzeuch 15.08.23 - 17:41

    Avarion schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber nicht schnell genug. Dazu ist die Haltbarkeit des Zeugs zu hoch und
    > wir haben zu viel hochgepustet.

    Naja, wenn man dieselbe Menge CO2 vermeidet oder aus der Atmosphäre entzieht, hat das exact dieselbe Auswirkung.

    Solange wir jedes Jahr ein Vielfaches mehr an CO2 erzeugen als eine solche Anlage der Atmosphäre entziehen kann, ist die Vermeidung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit billiger als der Betrieb einer solchen Anlage, von den Baukosten ganz zu schweigen.

    Erst dann, wenn sich der CO2-Ausstoß nicht mehr signifikant verringern lässt, sollte Geld in solche Anlagen gesteckt werden. Immer vorausgesetzt, das Geld stände dann zur Vermeidung von CO2 zur Verfügung, aber genau das ist ja nicht der Fall. Keines dieser Unternehmen würde das Geld für diese Anlage in CO2-Vermeidung investieren.

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