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Deutschland wird verlieren!
Autor: lisgoem8 23.11.14 - 15:34
So sturr wie die Autoindustrie da läuft und von Ölmultis im Hintergrund gesteuert werden.
Kritschen fragen gehen dabei auch ständig alle Vorstände aus dem weg. Nehmen keine Stellung.
Es ist lustig und traurig zugleich.
Für mich heisst das: D. ist in 15 Jahren nicht mehr die führende Autonation! -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: DonOmerta 23.11.14 - 16:26
Auto-Nation? Diesen Führungsanspruch haben wir doch schon Anfang der 80'er Jahre an Japan verloren. In den 70'er Jahren von der arroganten deutschen Autoindustrie belächelt hatten die einen riesigen Aufschwung und viele Marktanteile gewonnen.
Das Problem sind die Ölmultis, solange man noch irgendwo einen Tropfen Erdöl ausquetschen kann werden sich E-Autos nicht durchsetzen. Die deutsche Autoindustrie wird aber auch diesen Trend wieder mal hinterherlaufen.
Tesla ist mit dem Modell S auf einem guten Weg. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: MarioWario 23.11.14 - 16:31
Autos und die Automobil-Produktion sind anachronistisch per se.
'Das Problem sind die Ölmultis, solange man noch irgendwo einen Tropfen Erdöl ausquetschen kann werden sich E-Autos nicht durchsetzen' - Gut erkannt !!! -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Technikfreak 23.11.14 - 18:40
Deutschland wird gar nichts verlieren, es reicht auch schon, dass Deutschland
die Kriege im 20igsten Jahrhundert verloren hat. Deutschland kann nur profitieren,
wenn sie die Energiewende, wie die auch immer aussehen wird schafft. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Madricks 24.11.14 - 06:40
lisgoem8 schrieb:
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> So sturr wie die Autoindustrie da läuft und von Ölmultis im Hintergrund
> gesteuert werden.
>
> Kritschen fragen gehen dabei auch ständig alle Vorstände aus dem weg.
> Nehmen keine Stellung.
>
> Es ist lustig und traurig zugleich.
>
> Für mich heisst das: D. ist in 15 Jahren nicht mehr die führende
> Autonation!
Auf der einen Seite gebe ich dir Recht, auf der anderen kann ich sagen, dass damals die deutsche Automobilindustrie bei der Einführung von Katalysatoren auch ein par Jahre zurück lag. Für mich sind aber auch die deutschen Automobilhersteller 10 Jahre hinter Tesla. Wenn ich einen Audi, BMW oder Mercedes mit einem Tesla vergleiche, wirkt alles so altbacken, während bei Tesla alles futuristisch rüber kommt. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Technikfreak 24.11.14 - 07:46
Madricks schrieb:
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> lisgoem8 schrieb:
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> -----
> > So sturr wie die Autoindustrie da läuft und von Ölmultis im Hintergrund
> > gesteuert werden.
> >
> > Kritschen fragen gehen dabei auch ständig alle Vorstände aus dem weg.
> > Nehmen keine Stellung.
> >
> > Es ist lustig und traurig zugleich.
> >
> >
> > Für mich heisst das: D. ist in 15 Jahren nicht mehr die führende
> > Autonation!
>
> Auf der einen Seite gebe ich dir Recht, auf der anderen kann ich sagen,
> dass damals die deutsche Automobilindustrie bei der Einführung von
> Katalysatoren auch ein par Jahre zurück lag. Für mich sind aber auch die
> deutschen Automobilhersteller 10 Jahre hinter Tesla. Wenn ich einen Audi,
> BMW oder Mercedes mit einem Tesla vergleiche, wirkt alles so altbacken,
> während bei Tesla alles futuristisch rüber kommt.
Wirkt das nur, oder hast du wirkliche Vergleichsmöglichkeiten? -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: NIKB 24.11.14 - 10:25
Nur auf den ersten Blick und weil man in Californien eben auf große Displays steht. Selbst in der Großserie halten jetzt nur-Display-Tachos einzug (z.B. neuer Passat).
Auf der anderen Seite sieht es bei den Assistenzsysteme aber ganz mager bei Tesla aus. Ein modernes Auto (nicht nur aus D) kann dem Vordermann bis zum Stillstand folgen, Kollissionen verhindern, den toten Winkel per Radar abdecken und zeitlich begrenzt das Fahrzeut lenken.
Was davon geht in einem Tesla Model S? => Ich kanns dir beantworten...
Ich finde Tesla trotzdem spannend, aber man muss die Kirche mal im Dorf lassen. Die Kochen auch nur mit Wasser und haben mächtig zu kämpfen mit den ganzen Alltagsproblemen der Serienfertigung. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: applejuice 24.11.14 - 10:53
NIKB schrieb:
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> Was davon geht in einem Tesla Model S? => Ich kanns dir beantworten...
Deine Argumentation ist aber eher schwach, wenn man die typischen Dienstleistungen der etablierten Automobilindustrie mit Tesla vergleicht.
Was wird dein Passat, Focus oder deine E-Klasse nicht tun? Sie wird die Sachen niemals nachträglich erlernen / oder durch Updates eingespielt bekommen.
Was würde mein Telsa tun? => Ich kanns dir beantworten...
(Tipp: Das wofür sich alle anderen etablierten zu fein sind, denn es bringt keinen Profit mehr bei verkauften Autos...) -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: katzenpisse 24.11.14 - 11:15
NIKB schrieb:
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> Nur auf den ersten Blick und weil man in Californien eben auf große
> Displays steht. Selbst in der Großserie halten jetzt nur-Display-Tachos
> einzug (z.B. neuer Passat).
Schön und gut, aber wie lange hält der Krempel im harten, täglichen Einsatz? Bei 10-15 Jahren Displays im Auto sind Pixelfehler oder komplett ausgefallene Pixelzeilen an der Tagesordnung. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: bernd71 24.11.14 - 11:18
NIKB schrieb:
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> Nur auf den ersten Blick und weil man in Californien eben auf große
> Displays steht. Selbst in der Großserie halten jetzt nur-Display-Tachos
> einzug (z.B. neuer Passat).
> Auf der anderen Seite sieht es bei den Assistenzsysteme aber ganz mager bei
> Tesla aus. Ein modernes Auto (nicht nur aus D) kann dem Vordermann bis zum
> Stillstand folgen, Kollissionen verhindern, den toten Winkel per Radar
> abdecken und zeitlich begrenzt das Fahrzeut lenken.
> Was davon geht in einem Tesla Model S? => Ich kanns dir beantworten...
>
Die hat der doch gerade alle bekommen, http://www.teslamotors.com/de_DE/blog/dual-motor-model-s-and-autopilot. Fährt sogar automatisch in die Garage... -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Technikfreak 25.11.14 - 01:51
NIKB schrieb:
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> vordermann folgen kann
Ja, aber man darf auch einen handgeschaltenen Tesla mit einem vollautomaten
der höheren Klasse vergleichen...
> Ich finde Tesla trotzdem spannend, aber man muss die Kirche mal im Dorf
> lassen. Die Kochen auch nur mit Wasser und haben mächtig zu kämpfen mit den
> ganzen Alltagsproblemen der Serienfertigung.
So sehe ich das auch, wobei ich bei ca. 2000 Stück pro Monat eher von Manufaktur
als von einer Gigafactory-Produktion sprechen würde. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Technikfreak 25.11.14 - 01:55
applejuice schrieb:
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> NIKB schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Was davon geht in einem Tesla Model S? => Ich kanns dir beantworten...
>
> Deine Argumentation ist aber eher schwach, wenn man die typischen
> Dienstleistungen der etablierten Automobilindustrie mit Tesla vergleicht.
> Was wird dein Passat, Focus oder deine E-Klasse nicht tun? Sie wird die
> Sachen niemals nachträglich erlernen / oder durch Updates eingespielt
> bekommen.
> Was würde mein Telsa tun? => Ich kanns dir beantworten...
> (Tipp: Das wofür sich alle anderen etablierten zu fein sind, denn es bringt
> keinen Profit mehr bei verkauften Autos...)
So würde ich das auch nicht sehen, du kannst bei jedem Veredler ein herkömmliches
Fahrzeug tunen lassen, inkl. Chip-Mod. Ob das zulässig ist oder nicht mal dahingestellt, auf jedenfall wo kein Geld fliesst, passiert auch nix. Das ist schlussendlich auch bei
Tesla so. -
Re: Deutschland wird verlieren!
Autor: Technikfreak 25.11.14 - 01:58
katzenpisse schrieb:
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> NIKB schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Nur auf den ersten Blick und weil man in Californien eben auf große
> > Displays steht. Selbst in der Großserie halten jetzt nur-Display-Tachos
> > einzug (z.B. neuer Passat).
>
> Schön und gut, aber wie lange hält der Krempel im harten, täglichen
> Einsatz? Bei 10-15 Jahren Displays im Auto sind Pixelfehler oder komplett
> ausgefallene Pixelzeilen an der Tagesordnung.
Und... es ist doch der Konsument der danach frägt. Wer behält schon sein
Iphone 15 Jahre? Ich möchte nicht wissen, wo ich in 10 Jahre ein kompatibles
Iphone bekomme, wenn der Tesla noch lebt, aber mein Iphone dafür den Geist
aufgegeben hat.



