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45km/h

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  1. 45km/h

    Autor: Jager 05.03.22 - 23:54

    Ist viel zu wenig. Wann kommt endlich die Erhöhung auf 55-60km/h wie früher.

  2. Re: 45km/h

    Autor: Brian Kernighan 06.03.22 - 07:25

    Die wird nie kommen. Das gab's mal und wurde vor hat nicht so langer Zeit auf 45 runterreguliert (angeblich weil in manchen EU Ländern die Autobahngrenze bei bbH 50 liegt und man mopeds da nicht haben will).

    Bei elektro Mopeds mit pedslen und vor allem solchen mit so aufrechter Sitzposition ist das aber sinnlos, weil du dann bei Reichweiten von deutlich unter 30km landest. Mit 45 kommst du dann gleich doppelt so weit.

  3. Re: 45km/h

    Autor: Jager 06.03.22 - 09:33

    Brian Kernighan schrieb:
    ------------------------------------------------------------------------------
    > Bei elektro Mopeds mit pedslen und vor allem solchen mit so aufrechter
    > Sitzposition ist das aber sinnlos, weil du dann bei Reichweiten von
    > deutlich unter 30km landest. Mit 45 kommst du dann gleich doppelt so weit.

    Erstens trift das bei dem Yamaha-Gerät wohl nicht zu und zweitens lasst doch die Nutzer entscheiden wie weit sie kommen wollen, vielleicht braucht man an diesem Tag auch weniger als 30km Reichweite. Mit einem Tesla kann ich auch 200 fahren oder mit 90 hinterm Lkw, trotzdem bleiben sie nicht haufenweise liegen weil die Besitzer selbst wissen wie weit sie noch kommen.

  4. Re: 45km/h

    Autor: flogol 06.03.22 - 09:56

    nicht 45 km/h sind zu wenig, sondern 60 km/h sind zu viel.

    Wir brauchen ein innerorts-Tempolimit von 30 km/h (mit Ausnahmen auf 4-spurigen Straßen und Hauptverkehrsadern) und eine erleichterte Zulassung für Pedelecs bis 32 km/h wie in den USA, die dann sowohl auf Straßen als auch auf Radwege dürfen (auf dem Radweg nur langsam), gerne mit Kennzeichen.

    Dann wäre das 32-km/h-Pedelec / Lastenrad nämlich das schnellste, umweltfreundlichste (ja, sogar umweldfreundlicher als selber strampeln ohne Motor, da Nahrungsmittelproduktion mehr CO² freisetzt als Stromproduktion, der Verbrauch bei nem 32 km/h Pedelec aber noch im Rahmen liegt), relaxteste (weil Radwege oft grün, Lärmfrei usw sind und weil man am Stau vorbeifahren kann) Verkehrsmittel.

    Und ja - das wäre was Gutes. Es könnte viele motivieren, zum 32 km/h-Pedelec zu wechseln, es würde im nu überdachte Pedelec-Fahrzeuge wie das Evovelo Mö etc. geben, diverse Lastenräder usw, alles wäre gleichberechtigt.

    Städte würde leise, ungefährlich, sauber, grün, lebenswert.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.03.22 09:57 durch flogol.

  5. Re: 45km/h

    Autor: plutoniumsulfat 06.03.22 - 12:21

    Jager schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Erstens trift das bei dem Yamaha-Gerät wohl nicht zu und zweitens lasst
    > doch die Nutzer entscheiden wie weit sie kommen wollen, vielleicht braucht
    > man an diesem Tag auch weniger als 30km Reichweite.

    Und das in einem Land, in dem ein E-Auto mit 400km Reichweite nicht alltagstauglich ist :D

  6. Re: 45km/h

    Autor: Brian Kernighan 06.03.22 - 12:26

    Jager schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Brian Kernighan schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > ---
    > > Bei elektro Mopeds mit pedslen und vor allem solchen mit so aufrechter
    > > Sitzposition ist das aber sinnlos, weil du dann bei Reichweiten von
    > > deutlich unter 30km landest. Mit 45 kommst du dann gleich doppelt so
    > weit.
    >
    > Erstens trift das bei dem Yamaha-Gerät wohl nicht zu

    Wieso soll das auf das Yamaha gerät nicht zutreffen? Operiert das außerhalb der Grenzen der physik?

    Ich habe nochmal im Artikel nachgeschaut: da ist ja nur ein 630Wh Akku drin. Damit sind bei der Sitzposition und 55-60 km/h maximal 10-15 Kilometer Reichweite drin.

    Ausgehend von meinen Erfahrungen mit einem S-Pedelec das maximal 41km/h fährt, einen viel niedrigeren Luftwiderstand hat (Rennradposition und -lenker) und mit einem nagelneuen 500Wh Akku auf turbo keine 30km weit kommt. Bei 55 ist der Energiebedarf auf der Möhre mindestens dreimal so hoch.

    50km/h und mehr auf einem S-Pedelec ist einfach Schwachsinn. Beim Benzinroller vielleicht, da hat man ja die zehnfache Energiemenge im Tank dabei.

  7. Re: 45km/h

    Autor: Jager 06.03.22 - 13:07

    >
    > Ich habe nochmal im Artikel nachgeschaut: da ist ja nur ein 630Wh Akku
    > drin. Damit sind bei der Sitzposition und 55-60 km/h maximal 10-15
    > Kilometer Reichweite drin.
    >

    Ich rede allgemein von solchen Geräten, es gibt auch welche mit deutlich mehr Akkukapazität und mit der zunehemend verbesserten Technologie wird das noch einfacher.

    > Ausgehend von meinen Erfahrungen mit einem S-Pedelec das maximal 41km/h
    > fährt, einen viel niedrigeren Luftwiderstand hat (Rennradposition und
    > -lenker) und mit einem nagelneuen 500Wh Akku auf turbo keine 30km weit
    > kommt. Bei 55 ist der Energiebedarf auf der Möhre mindestens dreimal so
    > hoch.

    Problem ist, deine Erfahrungen sind nicht allgemein gültig.
    >
    > 50km/h und mehr auf einem S-Pedelec ist einfach Schwachsinn. Beim
    > Benzinroller vielleicht, da hat man ja die zehnfache Energiemenge im Tank
    > dabei.

    Für dich vielleicht, und es gibt keinerlei Zwang für dich dann tatsächlich so schnell zu fahren. Bei anderen macht es unterdessen mehr Sinn.

  8. Re: 45km/h

    Autor: plutoniumsulfat 06.03.22 - 13:16

    Jager schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich rede allgemein von solchen Geräten, es gibt auch welche mit deutlich
    > mehr Akkukapazität und mit der zunehemend verbesserten Technologie wird das
    > noch einfacher.
    >
    > > Ausgehend von meinen Erfahrungen mit einem S-Pedelec das maximal 41km/h
    > > fährt, einen viel niedrigeren Luftwiderstand hat (Rennradposition und
    > > -lenker) und mit einem nagelneuen 500Wh Akku auf turbo keine 30km weit
    > > kommt. Bei 55 ist der Energiebedarf auf der Möhre mindestens dreimal so
    > > hoch.
    >
    > Problem ist, deine Erfahrungen sind nicht allgemein gültig.

    Die Energiedichte von Akkus steigt nur langsam und irgendwann wird die Zuladung zu hoch. Der Luftwiderstand ist leider Physik und wenn er mit optimaler Haltung eine bestimmte Strecke schafft, wird jemand anderes kaum weiter kommen.

  9. Re: 45km/h

    Autor: Brian Kernighan 06.03.22 - 23:25

    Jager schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Ich rede allgemein von solchen Geräten,

    Nein tust Du nicht. Du hast behauptet " trift das bei dem Yamaha-Gerät wohl nicht zu" (Dein O-Ton - schon vergessen?)

    > es gibt auch welche mit deutlich
    > mehr Akkukapazität und mit der zunehemend verbesserten Technologie wird das
    > noch einfacher.

    Das doppelte bekommt man noch unter, danach wird das Gefährt irgendwann so schwer, dass es massiver gebaut werden muss und immer schwerer fortzubewegen ist - die Alibi Pedale kann man dann auch gleich ganz abschrauben, weil sie zum Vortrieb nichts relevantes mehr beitragen.

    > > Ausgehend von meinen Erfahrungen mit einem S-Pedelec das maximal 41km/h
    > > fährt, einen viel niedrigeren Luftwiderstand hat (Rennradposition und
    > > -lenker) und mit einem nagelneuen 500Wh Akku auf turbo keine 30km weit
    > > kommt. Bei 55 ist der Energiebedarf auf der Möhre mindestens dreimal so
    > > hoch.
    >
    > Problem ist, deine Erfahrungen sind nicht allgemein gültig.

    Doch sind sie. Ich hab mal eine Umfrage unter S-Pedelec Fahrern gemacht - fast alle hatten noch geringere Reichweiten als ich (die die mehr hatten waren Genussfahrer die selten mal über 30 fahren und meist auf "Eco"). Dabei ist der Bosch Antrieb noch relativ effizient und nutzt die Kapazität der Akkus recht gut aus. Und man darf nicht vergessen: da wird noch erheblich vom Fahrer Leistung zum Vortrieb beigesteuert. Die Mißgeburt von Yamaha sieht mit ihren fetten Reifen so aus, als ob da schon alleine der Rollwiderstand kaum mehr vom Fahrer alleine aufgebracht werden kann.

    Die Abschätzung dürfte eher optimistisch sein.

    > > 50km/h und mehr auf einem S-Pedelec ist einfach Schwachsinn. Beim
    >
    > Für dich vielleicht,

    Nein nicht für mich. Es ist einfach ne physikalische Tatsache, die kann man nicht wegdiskutieren. Wenn man natürlich nie weiter als 5km fährt geht das. Aber wozu dann 55-60 fahren? Dafür braucht man selbst mit nem Fahrrad ganz ohne Motor nur ne Viertelstunde.

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