Ja, bitte endlich durchziehen

[DerIngo]

Hoffentlich kann ich dann endlich den Plastikmüll (wie Personalausweis, Führerschein, etc.) Zuhause lassen! Aber ich denke, am Anfang wird es nur ein kleiner Schritt sein. ;-)

DerIngo

[jacki]

Ich versteh immer nicht warum es für Leuten so schwer ist kleine Kärtchen im Geldbeutel zu haben..
Hab locker 3 Stück drin die ich absolut nie mehr brauchen werde, weil rausholen sogar anstrengender ist als sie jahrelang "mitzuschleppen".

Handy mitschleppen geht aber oder wie.. Da finde ich den Geldbeutel wirklich leichter, kann nicht zerkratzen, darf ruhig runterfallen, usw. Deshalb werde ich wohl auch für immer lieber mit Karte als mit Smartphone zahlen, beim Bus einchecken, dem Arzt Daten geben, usw.
Nicht weil ich nicht offen für neues wäre, sondern weil es objektiv einfacher ist als mit Apps, Authentifizierung, NFC an/aus und Co. zu kämpfen.

[BSp]

Die Möglichkeit zu haben begrüße ich sehr, nur zur Pflicht darf soetwas nicht werden.

Ich bevorzuge beim bezahlen, als artverwandtes Beispiel, Plastik weil es einfach viel schneller geht als mit dem Telefon zu bezahlen. Bei Ausweisen&Co könnte ich mir allerdings vorstellen digital zu gehen, da könnte der Komfort Faktor anders herum gelagert sein.

[PrinzessinArabella]

jacki schrieb:
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> Ich versteh immer nicht warum es für Leuten so schwer ist kleine Kärtchen
> im Geldbeutel zu haben..
> Hab locker 3 Stück drin die ich absolut nie mehr brauchen werde, weil
> rausholen sogar anstrengender ist als sie jahrelang "mitzuschleppen".
>
> Handy mitschleppen geht aber oder wie.. Da finde ich den Geldbeutel
> wirklich leichter, kann nicht zerkratzen, darf ruhig runterfallen, usw.
> Deshalb werde ich wohl auch für immer lieber mit Karte als mit Smartphone
> zahlen, beim Bus einchecken, dem Arzt Daten geben, usw.
> Nicht weil ich nicht offen für neues wäre, sondern weil es objektiv
> einfacher ist als mit Apps, Authentifizierung, NFC an/aus und Co. zu
> kämpfen.

Ich gehe nur mit Karten raus wenn ich sie brauche. So oft ist das gar nicht. Nur bei reisen .

[Kob0ld]

Nja, einfach Mal weiter denken - dann würde auch eine smart watch (find die Dinger selbst noch nicht ausgereift aber auf einem guten Weg) reichen, wenn man ausgehen oder zum Sport möchte.
Bezahlen, Ausweis, für Sprachnachrichten, Navi zu Fuß ausreichend

[Extrawurst]

jacki schrieb:
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> Ich versteh immer nicht warum es für Leuten so schwer ist kleine Kärtchen
> im Geldbeutel zu haben..

Es ist nicht "schwer", es ist in Zeiten von Apple Pay & co einfach *unnötig*, wenn fast alles mittlerweile auf dem Smartphone oder der Smartwatch sein kann.

Ich will künftig jederzeit auch ohne Geldbeutel aus dem Haus können und mich trotzdem überall ausweisen und bezahlen können. Als Nächstes dann bitte auch eine Pflicht für Händler, NFC-Zahlungen zu akzeptieren - würde auch die massenhafte Geldwäsche insbesondere im Gastronomiebereich dämpfen... besonders oft in Lokalen zu sehen, dessen berühmtestes Angebot sich auf "schöner" reimt.

Jeder Euro mehr für Bürgergeld/Hartz 4 löst eine Kontroverse aus, aber bei den Milliarden an Euro, die am helllichten Tag an den Bargeld-only-Kassen hinterzogen werden, zuckt man wohl nur mit den Schultern.

> Nicht weil ich nicht offen für neues wäre, sondern weil es objektiv einfacher ist als mit Apps,

Es ist also *objektiv* (!) einfacher den Geldbeutel herauszuholen, Karte dranzuhalten und ggf PIN einzugeben, als einmal kurz an der Smartwatch zu tippen und sie an das NFC-Terminal zu halten?

Also sorry, du darfst deine Karten gern *subjektiv* besser finden, aber *objektiv* ist nichts effektiver als NFC-Smartphone oder erst recht NFC-Smartwatch. Insbesondere, wenn man auch mehr als nur 1-2 Bankkarten zusätzlich zum Perso und Führerschein hat.

Irgendwann wird so ein Geldbeutel unweigerlich dicker, als jedes Smartphone - und die passende Karte heraussuchen wird auch immer popeliger, je mehr man davon hat.

[Sharra]

Welche Pflicht?
Personalausweis? Du musst nicht mal einen haben. Pass reicht auch. Und nein, du musst keines von beiden in Deutschland mitführen. Nur haben musst du eines von beidem.

Führerschein? Tja, den brauchst du wenn du ein KFZ führst. Ist aber daran gekoppelt. Kein KFZ, keine Mitführpflicht. Fahrrad oder zu Fuß, kein Thema.

[User_x]

Hm, naja gerade bei den Schöner-Läden im Gastro-Bereich wäre zumindest zu hinterfragen, ob sich diese überhaupt halten würden, wenn tatsächlich jede Mehrwertssteuer bezahlt würde. Daran geknüpft sind ja auch Grundsteuer, Gewerbesteuer, Erträge aus Mieten des Vermieters... und bestimmt noch einige andere wie Einbau, Umbau, Ausbau.

Entfällt alles und es stehen weitere Personen zum Bürgergeld an.

Natürlich ist das zu hinterfragen bei Buden, denen mehrere Läden sowie weitere Luxusobjekte gehören.

via Smartphone.

[t_e_e_k]

User_x schrieb:
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> Hm, naja gerade bei den Schöner-Läden im Gastro-Bereich wäre zumindest zu
> hinterfragen, ob sich diese überhaupt halten würden, wenn tatsächlich jede
> Mehrwertssteuer bezahlt würde. Daran geknüpft sind ja auch Grundsteuer,
> Gewerbesteuer, Erträge aus Mieten des Vermieters... und bestimmt noch
> einige andere wie Einbau, Umbau, Ausbau.
>
> Entfällt alles und es stehen weitere Personen zum Bürgergeld an.
>
> Natürlich ist das zu hinterfragen bei Buden, denen mehrere Läden sowie
> weitere Luxusobjekte gehören.

Mehr... Bei 2.50€ für ein lamatchum Stimme ich dir zu. Bei 6€ nicht mehr. Und da sind wir jetzt

[jacki]

PrinzessinArabella schrieb:
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> Ich gehe nur mit Karten raus wenn ich sie brauche. So oft ist das gar nicht. Nur bei reisen.

Dann auch ohne Geldbeutel?
Die haben seit Jahrzenten Fächer dafür, man hat einfach kein Vorteil sie da rauszunehmen.
Außer beim Spazieren gehen im Umkreis von paar Km macht für mich der Geldbeutel schon Sinn. Weil man ja doch mal beim Bäcker und Co. schnell was bar zahlen will. Führerschein ohnehin, Krankenkassenkarte ist auch nicht verkehr, eBusKarte, CarsharingKarte, ggf. Organspendeausweis, … Visitenkarten, Payback, ADAC, ich denke sehr viele haben das..
Gut dann bin ich mit Anfang 30 vielleicht doch schon zu alt um nicht zu verstehen warum man plötzlich partus keinen Geldbeutel mehr haben/mitnehmen möchte.
Für mich hat das über 20 Jahre gut funktioniert und ein Smartphone kann das meiste davon einfach nicht besser, einfacher oder schneller, sonst hätte ich gar nichts dagegen.

[Sharra]

Ich seh das ganz pragmatisch. Das Zeug funktioniert ohne Akku, also immer.
War mein Smartphoneakku immer dann leer, wenn ich es mal gebraucht habe, als ich noch eines benutzt habe? Ja, absolut.
Jetzt hab ich wieder ein Mobiltelefon mit einer Akkulaufzeit von 2 Wochen im Standby, und der Kram im Geldbeutel funktioniert einfach.
Ich bins einfach müde mein Leben auf einem schlecht designten System mit mieser Zuverlässigkeit aufzubauen, wenn ich es bequem anders haben kann.
Und auch wenn die Meisten das nicht hören wollen: Ein Smartphone ist eine Krücke sondergleichen.

[Michael H.]

BSp schrieb:
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> Ich bevorzuge beim bezahlen, als artverwandtes Beispiel, Plastik weil es
> einfach viel schneller geht als mit dem Telefon zu bezahlen.

Really?

Bis ich aus der Arschtasche den Geldbeutel gefummelt hab, die Karte ausm Geldbeutel gekrimst hab, draufgelegt usw. hab ich schon längst das Smartphone aus der Hosentasche gezogen, es per Gesichtsentsperrung oder mit dem Daumen auf dem Display entsperrt und das Teil auf das EC Lesegerät gepackt, beim in die Hosentasche zurückschieben kurzer druck auf die Power Taste um es zu sperren.
Und bis ich die EC Karte wieder ins richtige Fach stecke und den Geldbeutel wieder in der Boppestasche verstaue... stehe ich wenn ich mim Handy bezahlt hab meistens schon mim Einkaufswagen am Auto.

Bei mir dauert das quasi 8 Sekunden zwischen dem Satz "mit Karte bitte" und dem "Zettel brauch ich nicht, schönen Tag noch"

Jetzt im Winter wird es sogar noch erheblich einfacher im vergleich, weil ich einen Mantel trage der übern arsch hinaus geht und hinten eine bewusst, lose Schicht Stoff hat (wärmebarriere/windschutz), die selbst beim hochheben des hinteren Teils des Mantels um an die Hosentasche am Hintern zu kommen liegen bliebt und somit den Weg auf den Geldbeutel versperrt xD

Also ich bin da jetzt echt interessiert, in welchem Punkt das schneller sein soll? Ich find des gibt nichts schnelleres als die Bezahlung am Smartphone, da du das Gerät einfach nur entsperren musst und dann auflegen kannst.

[Michael H.]

jacki schrieb:
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> Außer beim Spazieren gehen im Umkreis von paar Km macht für mich der
> Geldbeutel schon Sinn. Weil man ja doch mal beim Bäcker und Co. schnell was
> bar zahlen will.

Ist aber auch nur in Deutschland so.
In jedem jugoslavischen Präriedorf bekommste beim Bäcker die Auswahl zwischen Kreditkarten, Alipay, Skrill, Paypal und noch n paar anderen.

> Führerschein ohnehin,
Wäre digital möglich.

> Krankenkassenkarte ist auch nicht verkehr
Ebenso wie Führerschein und Perso

> eBusKarte
App mit Userkonto. Man müsste nicht jeden Monat oder jedes Jahr extra an den Bahnschalter

> CarsharingKarte
App

> , ggf. Organspendeausweis
Digital oder als NFC Tag möglich am Schlüsselbund.

> Visitenkarten, Payback, ADAC, ich denke sehr viele haben das..
Payback hab ich als App, da sich meine Karten teils über die Jahre langsam aufgelöst haben usw...

Würde alles Digital gehen.

> Gut dann bin ich mit Anfang 30 vielleicht doch schon zu alt um nicht zu
> verstehen warum man plötzlich partus keinen Geldbeutel mehr haben/mitnehmen
> möchte.

Ich bin so n Mensch, ich hab mich so an den Geldbeutel gewöhnt. Ich glaube ich habe mir damit, weil ich immer drauf hocke, nichts gutes für den rücken getan, da meine hüfte immer um 2-3cm rechts erhöht aufsitzt.

> Für mich hat das über 20 Jahre gut funktioniert und ein Smartphone kann das
> meiste davon einfach nicht besser, einfacher oder schneller, sonst hätte
> ich gar nichts dagegen.

Tatsächlich kann das Smartphone das meiste davon besser und schneller. Nur eben nicht in Deutschland.

In Japan kannste selbst am Getränkeautomaten mit dem Smartphone zahlen.
Zugtickets sind auch auf dem Smartphone via NFC drauf, was du am Bahnhof nur noch aufs Drehkreuz auflegst.
Kontaktdaten / Visitenkarten austauschen ist zwar gerade in Japan lustigerweise noch so n Ding wo man die Karten mit beiden Händen aus respekt annimmt. Aber selbst da ist es schon seit den Klapptelefonen damals üblich, dass man Kontaktdaten wireless überträgt am Telefon. Früher Infrarot, heute NFC. Da hält man nur noch die Smartphones aneinander und tauscht so Kontaktdaten aus.
In Deutschland siehste dann die meisten Leute nachm Motto, "moment... muss nachgucken wie meine Handynummer ist... buchstabier mal bitte deinen Nachnamen... ach weisst was, gib selber ein"

[Venterrazero]

Zu der Führerschein Sache
Ja man könnte den Digital machen. Für den Fall einer Verkehrskontrolle kann ich davon aber nur abraten.
Warum? Ein befreundeter Anwalt hat mir das mal gesagt und leider stimmt das auch. Bei Verdacht kann die Polizei bei einer Verkehrskontrolle den Führerschein einziehen. Grund wäre zum Beispiel verdacht auf Drogenkonsum durch gerötete Augen.
Dann ist der Führerschein an Ort und Stelle weg. Ohne Test. Und sollte sich herausstellen, dass derjenige nur Allergiker ist oder grade ein Problem mit einer Kontaktlinse hat, ist der Führerschein dennoch weg.
Man kann dann Widerspruch einlegen und bis der durch ist vergehen im schnellsten Fall einfach mal 2 Wochen. Sind aber eher um die 3-4 Wochen.

Wenn dann festgestellt wird, dass die Abnahme falsch war, bekommt mein seinen Führerschein wieder und es wird sorry gesagt. Heißt aber auch bis zu 4 Wochen Fußbus fahren. Weil ein Polizist eine Meinung hatte.

Was ist die Gegenmaßnahme?
Eine erkennbare Kopie des Führerscheins mitführen. Damit kann man belegen, dass man einen Führerschein hat, muss bei Prüfung eine Ordnungswidrigkeit zahlen, ABER der Führerschein kann nicht an Ort und stelle abgenommen werden.
Man soll dann für gewöhnlich den Führerschein für eine spätere Kontrolle bei der Behörde vorzeigen, hier kann man aber Widerspruch einlegen und kann dann einen Test beantragen, der feststellt ob man unter Drogen stand oder nicht.
Unterschied? Man hat die gesamte Zeit noch seinen Führerschein und darf das Auto weiter fahren bis der Führerschein tatsächlich abgenommen wird.

Möchte ich das Ding also omnipräsent dabei haben, wenn nur die sichere Aufbewahrung zu Hause gegen Willkür, Meinung, Fehlentscheidung oder Böswilligkeit hilft? Nope möchte ich nicht.

Ist aber jedem selbst überlassen.

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Für einen besseren Umgang, bitte das Argument und nicht den Argumentierenden attackieren, dann kann man auch diskutieren.

Dies ist eine Meinung.
Meine Meinung.
Und für eine Meinung braucht man entgegen anderer Ansichten keine Telegramgruppe ;}

Oh und wer nen Rächtschraibphäler findet, der darf ihn gern behalten. ;P

[Muhaha]

Sharra schrieb:
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> Und auch wenn die Meisten das nicht hören wollen: Ein Smartphone ist eine
> Krücke sondergleichen.

Ich habe gar kein Smartphone. Nicht aus luditischer Technologieverweigerung, sondern weil in meinem Alltag noch nicht die ausreichende Notwendigkeitsschwelle erreicht wurde. Ich habe ein altes Handy für Notfälle, mehr nicht. Wenn die Notwendigkeit ausreichend hoch genug ist, hole ich mir selbstverständlich ein Smartphone. Es ist ein Werkzeug, kein Selbstzweck.

[Muntermacher]

Extrawurst schrieb:
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> jacki schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich versteh immer nicht warum es für Leuten so schwer ist kleine
> Kärtchen
> > im Geldbeutel zu haben..
>
> Es ist nicht "schwer", es ist in Zeiten von Apple Pay & co einfach
> *unnötig*, wenn fast alles mittlerweile auf dem Smartphone oder der
> Smartwatch sein kann.
>
> Ich will künftig jederzeit auch ohne Geldbeutel aus dem Haus können und
> mich trotzdem überall ausweisen und bezahlen können. Als Nächstes dann
> bitte auch eine Pflicht für Händler, NFC-Zahlungen zu akzeptieren - würde
> auch die massenhafte Geldwäsche insbesondere im Gastronomiebereich
> dämpfen... besonders oft in Lokalen zu sehen, dessen berühmtestes Angebot
> sich auf "schöner" reimt.
>
> Jeder Euro mehr für Bürgergeld/Hartz 4 löst eine Kontroverse aus, aber bei
> den Milliarden an Euro, die am helllichten Tag an den Bargeld-only-Kassen
> hinterzogen werden, zuckt man wohl nur mit den Schultern.
>
> > Nicht weil ich nicht offen für neues wäre, sondern weil es objektiv
> einfacher ist als mit Apps,
>
> Es ist also *objektiv* (!) einfacher den Geldbeutel herauszuholen, Karte
> dranzuhalten und ggf PIN einzugeben, als einmal kurz an der Smartwatch zu
> tippen und sie an das NFC-Terminal zu halten?
>
> Also sorry, du darfst deine Karten gern *subjektiv* besser finden, aber
> *objektiv* ist nichts effektiver als NFC-Smartphone oder erst recht
> NFC-Smartwatch. Insbesondere, wenn man auch mehr als nur 1-2 Bankkarten
> zusätzlich zum Perso und Führerschein hat.
>
> Irgendwann wird so ein Geldbeutel unweigerlich dicker, als jedes Smartphone
> - und die passende Karte heraussuchen wird auch immer popeliger, je mehr
> man davon hat.

In Deine Blase mag es so sein, aber jeder vernünftige Mensch will
a) NFC nicht dauerhaft aktiviert haben
b) nicht Apple oder Co noch mehr Daten über die Einkäufe geben
c) nicht technikabhängig sein, z.B. nicht bezahlen können wenn die Technik streikt
d) Trinkgeld geben können (zahle dienstlich viel mit Karte in Restaurants, häufig ist dann ein Trikngeld nicht möglich, wird dann mit mobilen Bezahlen auch nicht möglich sein.

Edit: daher unbedingt optional, man muß seine Wünsche ja nicht anderen aufdrücken, oder?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.12.22 09:50 durch Muntermacher.

[Muhaha]

Muntermacher schrieb:
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> d) Trinkgeld geben können (zahle dienstlich viel mit Karte in Restaurants,
> häufig ist dann ein Trikngeld nicht möglich, wird dann mit mobilen Bezahlen
> auch nicht möglich sein.

Trinkgeld ist die direkte Folge einer unterirdischen Bezahlung, wo z.B. Gastronomen und Hotelbetreiber darauf bauen, dass die Angestellten eben auf diesem Weg die Gehaltslücke schliessen. Und wenn nicht, selber Schuld, hätten ja freundlicher sein können!

Trinkgeld ist eine üble Tradition, wo man dafür sorgen sollte, dass sie nicht mehr länger nötig ist!

[sakura13]

Was mich nur nervt ist der Onlinezwang welcher stillschweigend eingeführt wurde beim Perso, welche man nicht deaktivieren kann.

Sharra schrieb:
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> Welche Pflicht?
> Personalausweis? Du musst nicht mal einen haben. Pass reicht auch. Und
> nein, du musst keines von beiden in Deutschland mitführen. Nur haben musst
> du eines von beidem.
>
> Führerschein? Tja, den brauchst du wenn du ein KFZ führst. Ist aber daran
> gekoppelt. Kein KFZ, keine Mitführpflicht. Fahrrad oder zu Fuß, kein Thema.

[sakura13]

Selbst 2,50 € kann für Staat teuer werden, es kommt auf die Menge an :)

t_e_e_k schrieb:
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> User_x schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Hm, naja gerade bei den Schöner-Läden im Gastro-Bereich wäre zumindest
> zu
> > hinterfragen, ob sich diese überhaupt halten würden, wenn tatsächlich
> jede
> > Mehrwertssteuer bezahlt würde. Daran geknüpft sind ja auch Grundsteuer,
> > Gewerbesteuer, Erträge aus Mieten des Vermieters... und bestimmt noch
> > einige andere wie Einbau, Umbau, Ausbau.
> >
> > Entfällt alles und es stehen weitere Personen zum Bürgergeld an.
> >
> > Natürlich ist das zu hinterfragen bei Buden, denen mehrere Läden sowie
> > weitere Luxusobjekte gehören.
>
> Mehr... Bei 2.50€ für ein lamatchum Stimme ich dir zu. Bei 6€ nicht mehr.
> Und da sind wir jetzt

[Anonymouse]

jacki schrieb:
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> Ich versteh immer nicht warum es für Leuten so schwer ist kleine Kärtchen
> im Geldbeutel zu haben..

Keiner behauptet, dass es schwer wäre. Es wäre aber halt einfach unnötig. Gerade im Sommer, wenn man keine Jacke o.ä hat, in der man das verstauen kann. Ich hab zwar schon ein Slim Wallet, aber das finde ich in der Hosentasche schon zu einnehmend. Ja, das Smartphone auch, keine Frage, aber so sind das eben zwei Dinge, die man in die Hose quetscht. Dann noch den Schlüssel...

> Hab locker 3 Stück drin die ich absolut nie mehr brauchen werde, weil
> rausholen sogar anstrengender ist als sie jahrelang "mitzuschleppen".
>

Und warum hast du die dann mit?

> Handy mitschleppen geht aber oder wie.. Da finde ich den Geldbeutel
> wirklich leichter, kann nicht zerkratzen, darf ruhig runterfallen, usw.

Das Smartphone "hat man ja eh mit", weil das ja noch viel mehr Funktionen erfüllt, als nur Karten zu halten.
Den Geldbeutel habe ich zwar auch fast immer dabei, aber nur, weil man eben noch nicht überall per NFC bezahlen kann. Auch meine EC-Karte muss ich nur mitschleppen, weil teilweise auch Kreditkarte nicht genommen wird . oder auch einfach nur Barzahlung möglich ist.

> Deshalb werde ich wohl auch für immer lieber mit Karte als mit Smartphone
> zahlen, beim Bus einchecken, dem Arzt Daten geben, usw.
> Nicht weil ich nicht offen für neues wäre, sondern weil es objektiv
> einfacher ist als mit Apps, Authentifizierung, NFC an/aus und Co. zu
> kämpfen.

Weiß nicht, was man da kämpfen muss. Smartphone wird einmal entsperrt und das war es. Wer NFC lieber aus hat, muss das über das Schnellmenü noch eben aktivieren und fertig - was bei Karten ja nicht geht, die sind immer "an", da braucht man dann ein abgeschirmes Portemonnaie. Ich verstehe irgendwie, wenn Leute lieber mit Bargeld zahlen, aber Karte kann ich nicht mehr so wirklich nachvollziehen.
Aber soll jeder machen, wie er möchte. Ich würde mich nur freuen, wenn ich wirklich überall mit Smartphone zahlen könnte. Wie andere das machen, kann mir ja eigentlich egal sein.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.12.22 10:54 durch Anonymouse.