Moderne Atomkraftwerke

[Steffo]

Zuerst einmal möchte ich klarstellen, dass andere Experten zu anderen Schlüssen, was den Einfluss von Atomkraftwerke auf den Strompreis haben.
Z. B. hier:

- https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/energiekrise-studie-laengere-akw-laufzeit-koennte-strompreis-spuerbar-senken/28729828.html

- https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/strompreise-atomkraft-weiterbetrieb-101.html

Um nur mal zwei Quellen zu nennen.

Außerdem geht der Artikel nicht auf moderne AKWs ein. Diese sind nicht nur sicher, weil sie selbstregulierend sind, sondern können auch mit alten Brennstäben weiter betrieben werden und somit den Atommüll reduzieren. Tatsächlich wird auch hier in Deutschland gearbeitet:

https://dual-fluid.com/de/

[Donald83]

Steffo schrieb:
-------------------------------------------------------------------------------
> Tatsächlich wird auch hier in Deutschland gearbeitet:
>
> dual-fluid.com

Dual Fluid ist ein reiner Papiertiger, der keine Finanzierung findet, weil elementare Sicherheitsaspekte völlig unklar sind.

[Mandrake]

Also AKW bringen keine 100% Sicherheit und das Endlager Problem ist nicht so einfach.
Ich wohne im nahen Umkreis des vor kurzem finalisiertem Schweizer Standortes für das zukünftige AKW Endlager.
Wenn man schon der Prozess ansieht wie lange es benötigt um das Lager zu verifizieren und sicherstellen ist es schon etwas verrückt. wir sprechen hier von +100 Jahren für den bau und den diversen Tests.

AKW's haben bei vielen punkten einen tollen wert aber bei einem punkt ist der negativ wert so hoch dass ich der bau von weiteren AKW's nicht befürworten kann. der GAU bei fukushima lagen die kosten für die ersten 10 Jahre bei gut 200 Mia. $ man muss sicher aber im klaren sein die Stadt Fukushima war nicht betroffen sondern nur umliegenden Ortschaften mit geringer wirtschaftlicher Bedeutung. Ein GAU bei einer wichtigen Stadt oder bei einem Fluss wie dem Rhein will ich mir die kosten gar nicht erst vorstellen.

WICHTIG: Kernfusionsreaktoren müsste man natürlich neu beurteilen da hier kein langlebiger Atommüll entsteht!

[Steffo]

Neue AKW-Konzepte könnten eben den vorhanden Atommüll verwerten, wie ich im Eingangsbeitrag schrieb.

[BuddyOli]

Ja, lasst uns auf den Heiland warten. Und die bösen Mächte verhindern alle die Wundertechnik.
Fakt ist: Es gab etliche Versuche kalte Brüter zum Laufen zu bringen.
Russland ist das einzige Land, das aktuell noch daran festhält der BN600 ist eigentlich winzig und der BN800 hatte wie alle anderen eingestellten Projekte Problem dicht zu bleiben. Angeblich haben sie es nach einer Beinahe Katastrophe wohl hinbekommen.
Indien wollte schon 2002 seinen Reaktor mit 500MW an den Start bringen, man wartet immer noch. s. https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/ReactorDetails.aspx?current=859
China baut wohl auch zwei, aber ob die jemals an den Start gehen ist auch eher fraglich, weil die gerade parallel so viel PV und WKA bauen, dass ein Betrieb eines AKWs niemals wirtschaftlich wäre.
Aber schön, wenn die Atom Fans hier so laut schreihen, dann baut gerne ein MiniAKW in euren Garten.

[Donald83]

Steffo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Neue AKW-Konzepte könnten eben den vorhanden Atommüll verwerten, wie ich im
> Eingangsbeitrag schrieb.

Wo sind die Versuchsanlagen zum Dual Fluid Reaktor?
In Wedding, wo das deutsche Büro der Firma sitzt, steht jedenfalls nichts.
Da gibt es schlicht kein Konzept.
Nur eine Idee, die sich nicht weiterentwickelt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.01.23 23:50 durch Donald83.

[Nasenbaer]

Steffo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Neue AKW-Konzepte könnten eben den vorhanden Atommüll verwerten, wie ich im
> Eingangsbeitrag schrieb.

Das nützt nichts! Ja, man kann das nutzen, was bei normalen AKW "übrig" bleibt aber sie erzeugen ebenfalls radioaktiven Abfall, der auch endgelagert werden muss. Nicht mehr ganz so lange aber immernoch unzählige tausende Jahre - hab die Größenordnung gerade nicht im Kopf.

Das Problem bleibt also. Bisher gibt es keine Bauwerke die auch nur ansatzweise so lang gehalten hätten, ein Endlager ist also über einen unüberschaubar langen Zeitraum zu unterhalten und instandzusetzen. Unvorstellbar ist das.

[Müllhalde]

BuddyOli schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Aber schön, wenn die Atom Fans hier so laut schreihen, dann baut gerne ein
> MiniAKW in euren Garten.

Ja ich bitte drum. Endlich bezahlbare Energie zum Spottpreis. Und das beste ist, da ich dann als AKW Betreiber meine verbrannten Spaltprodukte dem Staat übergeben muss weil Gesetz, muss ich mich auch nicht um die Entsorgung am Waldweg kümmern.

[Dwalinn]

Die Studie geht davon aus das die AKWS bis Anfang 2024 laufen aber bis dahin hätte man ja gerade mal neue Stäbe bekommen die man dann kaum nutzen kann. Ohnehin bleibt es dabei das die AKWs einfach so weiterlaufen ohne gründliche Überprüfung.

[sttn]

... und in der Presse sitzen auch keine frischen Köpfe die Fakten zulassen.

Deshalb ist man gegen Atomenergie. Sinnvoll ist es nicht und unsere Nachbarn beweisen dass sie klügere Politiker und Journalisten haben.

[pythoneer]

sttn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Deshalb ist man gegen Atomenergie. Sinnvoll ist es nicht und unsere
> Nachbarn beweisen dass sie klügere Politiker und Journalisten haben.

Meinen Sie die klugen Franzosen dessen teurer Atomstrom erst staatlich subventioniert werden musste und als das nicht mehr reichte und die baufälligen AKWs abgeschaltet werden mussten so hohe Kosten entstanden sind, dass die Électricité de France SA (EDF) nun voll verstaatlicht werden musste und wir jetzt teures Gas verstomen müssen damit in Frankreich die Lichter nicht ausgehen. Meinen Sie diese klügeren Politiker?

[Dwalinn]

oder er meint die Engländer die nicht nur ein Strompreis für neue AKWs verhandeln der weit über denen von Erneuerbaren liegt sondern diesen auch 35 Jahre an die Inflation angleichen werden. gebaut wird natürlich mit staatlichen Krediten.

[pythoneer]

Dwalinn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> oder er meint die Engländer die nicht nur ein Strompreis für neue AKWs
> verhandeln der weit über denen von Erneuerbaren liegt sondern diesen auch
> 35 Jahre an die Inflation angleichen werden. gebaut wird natürlich mit
> staatlichen Krediten.

Ich bin da nicht so in der Materie aber werden die AKWs in UK nicht auch von EDF (oder Partnern) gebaut die gerade Flamanville 3 bauen (sogar gleicher Typ?) dessen Kosten sich quasi vervierfacht haben?

[Dwalinn]

Genau der ist es, so wie auch der in Finnland mehr oder weniger.

In England hat man aber gleich mit einen höheren Preis gerechnet dadurch ist der Preis seit 2017 nur von 18 Mrd. Pfund auf 26 Mrd Pfund gestiegen gibt auch erst 1 Jahr Verspätung seit Baubeginn.

Edit: ich denke mal du gehst von den damals (2005) angekündigten 3 Mrd Euro für einen Reaktor aus, da ist es aber schon um ein Faktor 10 drüber :)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.01.23 11:56 durch Dwalinn.

[pythoneer]

Ahh, danke dir! Das müssen diese "klügere Politiker" sein von denen immer die Rede ist.

[HoffiKnoffu]

sttn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ... und in der Presse sitzen auch keine frischen Köpfe die Fakten
> zulassen.
>
> Deshalb ist man gegen Atomenergie. Sinnvoll ist es nicht und unsere
> Nachbarn beweisen dass sie klügere Politiker und Journalisten haben.

Dann lass doch mal die Fakten hören…