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gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: kingthelion 29.06.15 - 08:57
Die Hersteller sollen mal einen schönen Elektrokombi herstellen, mit 2000km Laufzeit, da ist zwar der Kofferraum voll ich bin aber glücklich ;)
Jetzt aber ehrlich, wieso specken die Hersteller immer bei der Batterie ab? Es sind doch vieel höhere Reichweiten möglich, die traditionelle Autos in den Schatten stellen würden.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.06.15 08:57 durch kingthelion. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Ben Stan 29.06.15 - 09:02
Für was mehr Reichweite, wenn das Auto für den Großteil der Käufer alle Nutzungsszenarien abdeckt, eingeschlossen meine.
Lieber weniger Reichweite, und dafür günstiger, so lohnt es sich als Zweitwagen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.06.15 09:05 durch Ben Stan. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Beazy 29.06.15 - 09:03
Weil Batterien schwer sind. Mit jedem zusätzlichem Akkupack sinkt die zusätzliche Reichweite die damit erreicht werden kann.
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Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Netspy 29.06.15 - 09:37
Du musst ja Techniken kennen, von denen sonst noch niemand was weiß. Verkaufe den Autoherstellern doch einfach mal dein Rezept von masse- und volumenlosen Akkus zu günstigen Preisen und du wirst bestimmt reich werden.
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Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: bofhl 29.06.15 - 10:04
kingthelion schrieb:
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> Die Hersteller sollen mal einen schönen Elektrokombi herstellen, mit 2000km
> Laufzeit, da ist zwar der Kofferraum voll ich bin aber glücklich ;)
>
> Jetzt aber ehrlich, wieso specken die Hersteller immer bei der Batterie ab?
> Es sind doch vieel höhere Reichweiten möglich, die traditionelle Autos in
> den Schatten stellen würden.
Klar gäbe es Möglichkeiten, e-Autos mit einer Reichweite von 2000km! Blos wären das Fahrzeuge mit dem Aussehen von LKWs und mit einem Kaufpreis derselben!
Machbar sind Busse - und die gibt es ja auch heute schon bzw. werden sie weltweit eingesetzt!
Abgesehen davon ist da mit "die traditionelle Autos in den Schatten stellen würden" Unsinn! Denn würdest du das selbe Volumen für e-Systeme+Akkus auch für konventionellen Antriebe mit Benzin nutzbar machen, würden bei entsprechender Technik diese Fahrzeuge mehr als 5000km weit fahren! -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Pricejester 29.06.15 - 10:06
bei den Tesla Modellen macht der Akku etwa 1/3 des Gesamtgewichts aus, bei dem Tesla S z.b. 750kg zu 2,1t bei 500km Reichweite.
Wenn man nun davon ausgeht das das Gewicht der Hauptgrund für den Verbrauch darstellt zeigt einem eine kleine Milchmädchenrechnung bereits das Problem.
750kg bewegen 1t etwa 1000km, d.h. bei 1,3t ohne Akku müsste man 5 Akkus verbauen um die Reichweite von 500km auf 1000km zu verdoppeln, und hätte dann ein 5t Auto.
Wobei sich die Ladezeit vermutlich auch entsprechend verändern würde ... -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Auric 29.06.15 - 10:10
LKWs sind trotz ihrer Grösse und Gewicht nicht wirklich teuer.
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Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: andycirys 29.06.15 - 10:21
kingthelion schrieb:
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> 2000km Laufzeit, da ist zwar der Kofferraum voll ich bin aber glücklich ;)
Da steckt noch Verbrenner-Denke dahinter - "ich brauche mehr Reichweite, sonst muss ich ja ständig zur Tankstelle". Man muss sich mal vergegenwärtigen, dass ein Elektroauto jede Nacht "getankt" wird - zudem könnte es ohne großen Aufand auch während der 8 Stunden Arbeitszeit beim Arbeitgeber "tanken". Selbst an einer normalen Steckdose sind das ca. 20km pro Stunde. Mehr als 500km Reichweite braucht eigentlich niemand, wenn man jeden Morgen und/oder nach Feierabend "vollgetankt" ist.
Und selbst wenn man die 2000km von Hamburg nach Madrid mit dem Auto in Urlaub fahren möchte - das wären mit 500km Reichweite drei einstündige Stopps an Schnellladern. Auf einer Strecke, für die man ca. 22 Stunden Fahrzeit benötigt, werden drei einstündige Pausen sicher angebracht sein, wenn man nicht gar auf halber Strecke mal Übernachtet.
Also warum 2000km Reichweite? -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: pandarino 29.06.15 - 10:39
Im normalen Alltag reichen die mit allemal. Aber ich möchte von Nürnberg aus gerne jeden Punkt Deutschlands ohne Zwischenstopp mit eingeschalteter Heizung oder Klima erreichen können und das bei Tempo 200 bis 250.
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Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: andycirys 29.06.15 - 10:44
pandarino schrieb:
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> Im normalen Alltag reichen die mit allemal. Aber ich möchte von Nürnberg
> aus gerne jeden Punkt Deutschlands ohne Zwischenstopp mit eingeschalteter
> Heizung oder Klima erreichen können und das bei Tempo 200 bis 250.
Ok - zwei Fragen:
1. Mit welchem Verbrenner-Fahrzeug schaffst du die 760km von Nürnberg nach Flensburg mit 200-250km/h und Klimaanlage ohne nachzutanken?
2. Wie machst du im Auto Pipi?
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.06.15 10:45 durch andycirys. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: pandarino 29.06.15 - 10:54
Bei einem Auto, was eine gefühlte Ewigkeit zum Aufladen braucht, muss man änder Maßstäbe anlegen, als bei einem, was ruckzuck vollgetankt ist. Frage zwei lässt sich auch notfalls schnell erledigen.
Sicher kann ich aber sagen, dass ich aktuell ohne irgendwelche Pausen nach Berlin oder Hamburg komme. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: bernd71 29.06.15 - 11:10
pandarino schrieb:
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> Bei einem Auto, was eine gefühlte Ewigkeit zum Aufladen braucht, muss man
> änder Maßstäbe anlegen, als bei einem, was ruckzuck vollgetankt ist. Frage
> zwei lässt sich auch notfalls schnell erledigen.
> Sicher kann ich aber sagen, dass ich aktuell ohne irgendwelche Pausen nach
> Berlin oder Hamburg komme.
Das ist ein sehr individuelles Bedürfnis. Bis das befriedigt werden kann konzentrieren sich die Autohersteller auf die Massen die diese Anforderungen nicht haben. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: Sebbi 29.06.15 - 11:19
pandarino schrieb:
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> Bei einem Auto, was eine gefühlte Ewigkeit zum Aufladen braucht, muss man
> änder Maßstäbe anlegen, als bei einem, was ruckzuck vollgetankt ist. Frage
> zwei lässt sich auch notfalls schnell erledigen.
> Sicher kann ich aber sagen, dass ich aktuell ohne irgendwelche Pausen nach
> Berlin oder Hamburg komme.
Du pendelst also regelmäßig diese Strecken und nutzt dazu ein Auto? Das wäre mir zu blöd und Zeitverschwendung. Die Bahn mag teurer sein, aber wenigstens kann man derweil andere Dinge erledigen und es handelt sich auch um Elektromobilität, die ohne Aufladen jeden Punkt der Republik erreicht ;-)
Wie dem auch sei, dann ist Elektro eben nichts für dich. Du bist die Zielgruppe von schnellen Dieselfahrzeugen ... ist doch auch was tolles. Den meisten Menschen reicht eine relativ geringe Reichweite, so lange sie nur überall aufladen können und der Preis stimmt. An den Lademöglichkeiten wird gearbeitet und der Preis scheint auch zu sinken.
Autos besitzt man relativ lange und sind recht teuer, deshalb wird es noch lange dauern bis Stromer Mainstream sind, aber es könnte auch recht schnell passieren (siehe Umstieg von Röhre auf TFT oder normales Handy auf Smartphones). Man wird sehen. 2025 eine Millionen Stromer auf deutschen Straßen ist bei der derzeitigen Wachstumsrate recht gut erreichbar. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: pandarino 29.06.15 - 11:20
Sicher, dass die "Massen" gerne ihr Leben mit Autoladen vertrödeln?
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Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: wasabi 29.06.15 - 11:21
> Abgesehen davon ist da mit "die traditionelle Autos in den Schatten stellen
> würden" Unsinn! Denn würdest du das selbe Volumen für e-Systeme+Akkus auch
> für konventionellen Antriebe mit Benzin nutzbar machen, würden bei
> entsprechender Technik diese Fahrzeuge mehr als 5000km weit fahren!
Als vor einiger Zeit mal wieder der nächste Wunderakku angekündigt wurde, der "bis zu 200km Reichweite ermöglichen würde", musst ich auch in de Kommentaren lesen, dass die dann ja sogar eine größere Reichweite hätten als Verbrenner. Hab mich damals auch schon sehr gewundert, wie man zu so einer Aussage kommt. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: kylecorver 29.06.15 - 11:22
andycirys schrieb:
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> Ok - zwei Fragen:
> 1. Mit welchem Verbrenner-Fahrzeug schaffst du die 760km von Nürnberg nach
> Flensburg mit 200-250km/h und Klimaanlage ohne nachzutanken?
> 2. Wie machst du im Auto Pipi?
1.) 5er BMW Diesel sollteste das gut mit 200 schaffen :). Natürlich verkehrsbedingt.
2.) 5h ohne Pipi-Pause geht eigentlich ganz gut :) Ich will ja nicht alle 2h anhalten und pinkeln gehen. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: wasabi 29.06.15 - 11:43
> Jetzt aber ehrlich, wieso specken die Hersteller immer bei der Batterie ab?
Weil Batterien teuer und schwer sind. Dass E-Autos aktuell teurer sind als vergleichbare Verbrenner liegt eigentlich nur an der Batterie. Wenn die größer wäre, wäre das Auto noch teurer. Meinst du, die begrenzen ohne vernünftigen Grund die Reichweite?
Bei der Diskussion um E-Autos wundert mich etwas, dass es da immer nur um Reichweite geht, aber der Verbrauch kaum Thema. Natürlich hängt das direkt zusammen, und weniger verbrauch heißt mehr Reichweite. Aber Tesla hat das Reichweitenproblem ja im Grunde durch "Brute-Force" gelöst. Sie packen einen 600kg schwere Batterie in das Auto. Woanders versucht man ständig unnötiges Gewicht einzusparen, es wird einem gesagt man soll kein unnötiges Gepäck dauernd mitkutschieren, die Hersteller gehen auf Leichtbau... Wenn man als Tesla Model S Besitzer die Möglichkeit hat über Nacht zuhause zu laden, normalerweise täglich nie mehr als 200km fährt, und nur ein paar Mal im Jahr die hohe Reichweite des Teslas ausnutzt, dann könnte man sagen: Man schleppt für diese paar Male 200kg Akku unnötig mit sich herum. Und mit einem kleineren Akku würde die Reichweite auch nicht im gleichen Maße sinken, weil der Verbrauch auch geringer wäre. Umgekehrt wäre es eben totaler Unsinn und völlig ineffizient, bei aktueller Akkutechnik ein Elektro-PKW mit 2000km Reichweite zu bauen. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: bernd71 29.06.15 - 11:44
pandarino schrieb:
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> Sicher, dass die "Massen" gerne ihr Leben mit Autoladen vertrödeln?
Nein warum sollte man, man muss nicht daneben stehen. Das Auto kann ja jeden Tag voll geladen bereit stehen. Nur wenige Menschen fahren regelmäßig wirklich lange Strecken. Jetzt bitte nicht die müßige Diskussionen um fehlende Lademögllichkeiten, Städter ohne Parkplatz, etc starten. Ein E-Auto ist momentan nur für wenige attraktiv, die 300km Generation macht es schon deutlich attraktiver, bis aber wirklich jeder absolut zufrieden sein wird muss noch etliche Jahre geforscht werden. -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: der_wahre_hannes 29.06.15 - 11:54
pandarino schrieb:
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> Im normalen Alltag reichen die mit allemal. Aber ich möchte von Nürnberg
> aus gerne jeden Punkt Deutschlands ohne Zwischenstopp mit eingeschalteter
> Heizung oder Klima erreichen können und das bei Tempo 200 bis 250.
Lässt du auch die Heizung gegen die Klimaanlage kämpfen? :) -
Re: gerne aber mit mehr Reichweite
Autor: GT3RS 29.06.15 - 11:56
die Reichweite brauchen doch die Wenigsten. Bei 2000 km nehme ich lieber Flugzeug oder Bahn. 200-300 km sind völlig ausreichend



