-
Gründe und Folgen?
Autor: neodeo 02.08.22 - 12:34
welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche Folgen wird es für USA geben?
Wenn USA jetzt sich noch in Taiwan Konflikt einmischt.
Ich meine China steht besser da, als Russland. Wird mal vllt Zeit, das China USA sanktioniert. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: ConstantinPrime 02.08.22 - 13:47
Frag ich mich auch. Also was die Gründe für die neuen Sanktionen sind. Vermutlich ist es den USA mit Russland und einem dritten Weltkrieg noch nicht gefährlich genug. Nur noch ein bisschen mehr Öl ins Feuer gießen. Aber das können die ja gut.
-
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Dwalinn 02.08.22 - 14:01
China will weiterhin das ganze Chinesische Meer für sich und baut munter Militäreinrichtungen auf eigens geschaffenen Inseln. Das aggressive Auftreten gegenüber Taiwan riskiert zudem unseren Wohlstand.
Anstatt sich zu wundern warum Sanktionen gegenüber China verhängt werden sollte man sich wundern warum wir das nicht seit Jahrzehnten machen bzw. wie es überhaupt dazu kommen konnte das wir uns von China abhängig gemacht haben. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: mfeldt 02.08.22 - 14:02
neodeo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche Folgen
> wird es für USA geben?
>
> Wenn USA jetzt sich noch in Taiwan Konflikt einmischt.
>
> Ich meine China steht besser da, als Russland. Wird mal vllt Zeit, das
> China USA sanktioniert.
Vermutlich wissen die Chinesen selbst am besten, was ihren Interessen dienlich ist. Aber wenn Du unbedingt willst, kannst Du ja selbst gegen irgend jemanden Sanktionen verhängen! -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: FlowPX2 02.08.22 - 14:19
Dwalinn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> China will weiterhin das ganze Chinesische Meer für sich und baut munter
> Militäreinrichtungen auf eigens geschaffenen Inseln. Das aggressive
> Auftreten gegenüber Taiwan riskiert zudem unseren Wohlstand.
>
> Anstatt sich zu wundern warum Sanktionen gegenüber China verhängt werden
> sollte man sich wundern warum wir das nicht seit Jahrzehnten machen bzw.
> wie es überhaupt dazu kommen konnte das wir uns von China abhängig gemacht
> haben.
Danke, dachte schon ich bin der einzige, der es Begriffen hat.
Dieses ständige USA bashing ist scheinbar einfach im Trend, das wäre bei China aber deutlich mehr angebracht.
Keine Ahnung warum niemand die Gefahr für unsere freie Gesellschaft, die aus China kommt, wirklich wahr nimmt.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 02.08.22 14:19 durch FlowPX2. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: ChMu 02.08.22 - 14:25
Dwalinn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> China will weiterhin das ganze Chinesische Meer für sich und baut munter
> Militäreinrichtungen auf eigens geschaffenen Inseln. Das aggressive
> Auftreten gegenüber Taiwan riskiert zudem unseren Wohlstand.
Da die Taiwaner auf dem Mainland produzieren und inzwischen an 3nm Chips arbeiten, stehen diese den Chinesen doch eh zur Verfuegung? Fuer China ist Taiwan ja China. Also ist das ganze doch eher Show als tatsaechliche Sanktionen?
> Anstatt sich zu wundern warum Sanktionen gegenüber China verhängt werden
> sollte man sich wundern warum wir das nicht seit Jahrzehnten machen bzw.
> wie es überhaupt dazu kommen konnte das wir uns von China abhängig gemacht
> haben.
Du meinst die EU oder Deutschland koennte sich Sanktionen gegen China leisten? Wie soll das gehen? Alle grossen Deutschen, alle Autobauer, die Chemie Industrie und der Maschinenbau arbeiten in oder mit China. Gut, man kann auch einfach zumachen und das Licht ausschalten. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: webprogrammer 02.08.22 - 14:41
neodeo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche Folgen
> wird es für USA geben?
>
> Wenn USA jetzt sich noch in Taiwan Konflikt einmischt.
>
> Ich meine China steht besser da, als Russland. Wird mal vllt Zeit, das
> China USA sanktioniert.
Einer der Gründe liegt darin, dass die Volksrepublik China an Russland Chips verkauft. Hier soll unter anderem verhindert werden, dass Russland an aktuelle Technologie kommt.
Laut Aussagen Chinas sind das aber nur die eigenen in 14nm (oder größer) gefertigten Chips, keine aktuellen in 5nm. Des Weiteren bezieht sich die Aussage nur auf ausschließlich von chinesischen Firmen produzierten Chips, da die anderen sonst etwaige US Sanktionen verspüren dürften.
Eine der Quellen:
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/ukraine-krieg-beunruhigt-auch-chinas-chiphersteller-a-1100713/ -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: FlowPX2 02.08.22 - 15:32
ChMu schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
>
> Da die Taiwaner auf dem Mainland produzieren und inzwischen an 3nm Chips
> arbeiten, stehen diese den Chinesen doch eh zur Verfuegung? Fuer China ist
> Taiwan ja China. Also ist das ganze doch eher Show als tatsaechliche
> Sanktionen?
>
Taiwan ist immer noch eine eigenständige Republik, auch wenn China dies hasst, dennoch hat China dort nicht genug Macht um an die Maschinen im Taiwan zu kommen.
> Du meinst die EU oder Deutschland koennte sich Sanktionen gegen China
> leisten? Wie soll das gehen? Alle grossen Deutschen, alle Autobauer, die
> Chemie Industrie und der Maschinenbau arbeiten in oder mit China. Gut, man
> kann auch einfach zumachen und das Licht ausschalten.
Und genau hier ist das Problem, wir sollten es uns Leisten können, ansonsten müssen wir nach der Chinesischen Pfeife tanzen und dass würde für uns in 10-20 Jahren nicht gut aussehen. Falls du Kinder hast oder dies noch vorhast, solltest auch du dir Gedanken machen in was für einer Welt deine Kinder aufwachsen.
Ich für meinen Fall möchte nicht, dass meine Nachkommen in einer Chinesischen Welt aufwachsen, welche Unterdrückung von nicht Chinesen bedeutet, Scoring System für gutes Benehmen und totale Überwachung und Propaganda.
Wir sollten wieder mehr in der westlichen Welt produzieren und die Globalisierung weiter herunterfahren. Dazu muss leider das ganze System umgebaut werden, aber besser als die Alternative in der wir gerade Jahr für Jahr ungewollt rein rutschen. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Kaiser Ming 02.08.22 - 17:06
FlowPX2 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ChMu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> >
> > Da die Taiwaner auf dem Mainland produzieren und inzwischen an 3nm Chips
> > arbeiten, stehen diese den Chinesen doch eh zur Verfuegung? Fuer China
> ist
> > Taiwan ja China. Also ist das ganze doch eher Show als tatsaechliche
> > Sanktionen?
> >
> Taiwan ist immer noch eine eigenständige Republik, auch wenn China dies
> hasst, dennoch hat China dort nicht genug Macht um an die Maschinen im
> Taiwan zu kommen.
Genaugenommen ist Taiwan eine abtrünnige Provinz aus dem Bürgerkrieg.
Ein chinesischer Dikator ist damals auf diese chinesische Insel dorthin geflohen und hat seinen eigenen Staat ausgerufen. In der Hoffung den Rest Chinas wieder zu erobern.
Diese hat sich mehr oder weniger zu einem eigenen Staat entwickelt hat
aber aus diesem Grund nicht allgemein international anerkannt ist.
Statt hier aber zu Übereinkünften zu kommen, giesst die USA nur immer weiter Öl ins Feuer wie überall.
Wer taiwan anerkennen möchte darf sich das dann übrigens auch für die Krim und Lugansk überlegen. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Kaiser Ming 02.08.22 - 17:08
neodeo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche Folgen
> wird es für USA geben?
>
> Wenn USA jetzt sich noch in Taiwan Konflikt einmischt.
>
> Ich meine China steht besser da, als Russland. Wird mal vllt Zeit, das
> China USA sanktioniert.
Die Gründe sind das man China eins reinwürgen möchte.
Die Folgen werden sein das sich die Welt spaltet und wir einen neuen kalten Krieg bekommen, der gefährlicher sein wird als der letzte. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Lapje 02.08.22 - 19:40
Dwalinn schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Anstatt sich zu wundern warum Sanktionen gegenüber China verhängt werden
> sollte man sich wundern warum wir das nicht seit Jahrzehnten machen bzw.
> wie es überhaupt dazu kommen konnte das wir uns von China abhängig gemacht
> haben.
Als wenn China nicht auch von uns abhängig ist... -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Lapje 02.08.22 - 19:42
ChMu schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Du meinst die EU oder Deutschland koennte sich Sanktionen gegen China
> leisten? Wie soll das gehen? Alle grossen Deutschen, alle Autobauer, die
> Chemie Industrie und der Maschinenbau arbeiten in oder mit China. Gut, man
> kann auch einfach zumachen und das Licht ausschalten.
Oder umziehen. Wenn die Löhne steigen und der Gewinn nicht mehr stimmt geht das ja auch ganz schnell. Und wie viele Arbeitslose hätte China dann? -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Anonymer Nutzer 02.08.22 - 19:57
neodeo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche Folgen
> wird es für USA geben?
Die Gründe sind doch glasklar. Die USA sehen dass ihre Wirtschaft bedroht ist ins Hintertreffen zu geraten.
Ähnliches für die EU.
Es wurde jahrelang Wissen exportiert bzw. Partnerschaften erzwungen damit man in China wirtschaften "darf". Das Ziel war den Westen zu überflügeln, und längerfristig auch politisch die Führerschaft zu übernehmen. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Anonymer Nutzer 02.08.22 - 20:00
> Keine Ahnung warum niemand die Gefahr für unsere freie Gesellschaft, die
> aus China kommt, wirklich wahr nimmt.
Weil die USA eben auch für die EU schädlich sind und nicht in deren Interesse handelt. Die Eskalation mit Russland z.B. wurde durch die USA forciert, die Verhandlungen *vor* dem Krieg abgelehnt haben.
Man sollte sich auch nicht täuschen America First gilt nach wie vor, auch nach Trump. Wenn die USA wirtschaftlich besser als die EU dasteht, ist das ganz im Sinner der USA.
Trotzdem ist es ganz richtig sich gegen die politischen und wirtschaftlichen Ambitionen Chinas zu wehren. Nur sollte man nicht naiv sein und glauben die USA sind auf der Seite der EU. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Anonymer Nutzer 02.08.22 - 20:17
> Genaugenommen ist Taiwan eine abtrünnige Provinz aus dem Bürgerkrieg.
Gesprochen wie ein echter Kolonialherr.
> Ein chinesischer Dikator ist damals auf diese chinesische Insel dorthin
> geflohen und hat seinen eigenen Staat ausgerufen. In der Hoffung den Rest
> Chinas wieder zu erobern.
Mao hat mit der Kulturrevolution auch die vorherigen Herrscher ersetzt und Massen ermordet und umerzogen. Die aktuellen Regierungen in VRC sind Nachfolger dieses Diktators.
Fakt ist dass es nach dem Krieg zwei unabhängige Staaten waren. Dass Nachfolger Maos das nicht anerkennen ist ein Fehler aber zu erwarten.
> Wer taiwan anerkennen möchte darf sich das dann übrigens auch für die Krim
> und Lugansk überlegen.
Vollkommen andere Situation. Taiwan hat nicht erobert, sondern hat sich abgetrennt. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Anonymer Nutzer 02.08.22 - 20:22
Kaiser Ming schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> neodeo schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > welche Gründe hat den USA, dass sie China "sanktionieren" und welche
> Folgen
> > wird es für USA geben?
> >
> > Wenn USA jetzt sich noch in Taiwan Konflikt einmischt.
> >
> > Ich meine China steht besser da, als Russland. Wird mal vllt Zeit, das
> > China USA sanktioniert.
>
> Die Gründe sind das man China eins reinwürgen möchte.
> Die Folgen werden sein das sich die Welt spaltet und wir einen neuen kalten
> Krieg bekommen, der gefährlicher sein wird als der letzte.
China und der aktuelle Präsident von China haben ganz offen und ohne Geheimnisse ihre langfristigen Pläne angekündigt.
Und die bedeuten eine Führerschaft Chinas und politische Einflussnahme in allen Ländern.
Was China vorhat ist in Afrika und einige ärmeren Ländern zu sehen, aber auch in Europa. Es wird immermehr Infrastruktur aufgekauft, wie Häfen, und dann später nach eigenem Ermessen kontrolliert. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Gfan 03.08.22 - 02:14
glmuser schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Was China vorhat ist in Afrika und einige ärmeren Ländern zu sehen, aber
> auch in Europa. Es wird immermehr Infrastruktur aufgekauft, wie Häfen, und
> dann später nach eigenem Ermessen kontrolliert.
Mal schauen vielleicht wollen sie dann dort auch Opium verkaufen. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Kaiser Ming 03.08.22 - 16:45
glmuser schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> > Genaugenommen ist Taiwan eine abtrünnige Provinz aus dem Bürgerkrieg.
> Gesprochen wie ein echter Kolonialherr.
das ist die Geschichte
sorry wenn ich das nicht für dich ausschmücke
>
> > Ein chinesischer Dikator ist damals auf diese chinesische Insel dorthin
> > geflohen und hat seinen eigenen Staat ausgerufen. In der Hoffung den
> Rest
> > Chinas wieder zu erobern.
> Mao hat mit der Kulturrevolution auch die vorherigen Herrscher ersetzt und
> Massen ermordet und umerzogen. Die aktuellen Regierungen in VRC sind
> Nachfolger dieses Diktators.
und Kaichek war ebenfalls Diktator
nur darauf habe ich hingewiesen
blenden einige gerne aus
>
> Fakt ist dass es nach dem Krieg zwei unabhängige Staaten waren. Dass
> Nachfolger Maos das nicht anerkennen ist ein Fehler aber zu erwarten.
>
> > Wer taiwan anerkennen möchte darf sich das dann übrigens auch für die
> Krim
> > und Lugansk überlegen.
> Vollkommen andere Situation. Taiwan hat nicht erobert, sondern hat sich
> abgetrennt.
Lugansk auch -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Jakelandiar 04.08.22 - 16:43
Lapje schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ChMu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Du meinst die EU oder Deutschland koennte sich Sanktionen gegen China
> > leisten? Wie soll das gehen? Alle grossen Deutschen, alle Autobauer, die
> > Chemie Industrie und der Maschinenbau arbeiten in oder mit China. Gut,
> man
> > kann auch einfach zumachen und das Licht ausschalten.
>
> Oder umziehen. Wenn die Löhne steigen und der Gewinn nicht mehr stimmt geht
> das ja auch ganz schnell. Und wie viele Arbeitslose hätte China dann?
Wohin umziehen? Order wolltest du zu Energiekosten alle anderen Produkte nun auch noch mal um mindestens das Doppelte erhöhen im Preis? Super Idee. -
Re: Gründe und Folgen?
Autor: Kaiser Ming 06.08.22 - 07:59
glmuser schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Und die bedeuten eine Führerschaft Chinas und politische Einflussnahme in
> allen Ländern.
das ist natürlich völlig gegensätzlich zu dem was der Westen macht
>
> Was China vorhat ist in Afrika und einige ärmeren Ländern zu sehen, aber
> auch in Europa. Es wird immermehr Infrastruktur aufgekauft, wie Häfen, und
> dann später nach eigenem Ermessen kontrolliert.
Wir haben die letzten 50 Jahre Afrikas Länder in Armut gehalten.
Wir haben Diktatoren geholfen die Flüchtlingsströme zurückzuhalten.
Infrastruktur aufzubauen ist da nicht das schlechteste,
richtig ist man muss sich die Verträge anschauen und kontrollieren.



