-
Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Orim 29.10.22 - 09:09
> Forscher finden Ersatz für Seltenerdmetalle
Sollte das wirklich stimmen ist die Sache doch ziemlich brisant, schaut man sich die derzeitige Weltlage an. Wie kann man nur so Fahrlässig dies in die Welt posaunen? Gleich auch noch untermauern wie einfach das ist und die Zusammensetzung verraten. Wir sollten lernen mit unserem Wissen besser umzugehen und ganz genau Abwegen was in die Welt verkündet wird. Der freie Austausch von Wissen sollte nur noch unter unseren verbündeten gepflegt werden. Haben wir nicht schon genug Zunder Despoten in die Hand gegeben? Alle anderen, unserer Gesellschaft feindlich gesinnten, lachen sich doch kaputt wie Naiv wir sind und hauen uns mit leidenschaftlicher Schadenfreude unser Wissen uns um die Ohren. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: M.P. 29.10.22 - 09:25
Inwieweit ist es förderlich bei der Bekämpfung der Klimakatastrophe, wenn solche Informationen zurückgehalten werden?
-
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: dk83 29.10.22 - 09:30
Ich muss euch beiden Recht geben. Daher muss hier offensichtlich ein Kompromiss gefunden werden. Mein Vorschlag: Alles was fürs globale Klima vorteilhaft ist: veröffentlichen. Alles was gut für unser Land ist: im Land behalten. Scheiss auf die verbündeten. Die meisten von denen nutzen uns nur aus fürs eigene Agenda. zB USA.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.10.22 09:31 durch dk83. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: M.P. 29.10.22 - 09:43
Ich habe mir bei der Meldung gedacht, eigentlich zu schön, um wahr zu sein. Wenn es Forscher aus den USA gewesen wären, hätte ich ggfs. an eine perfide Desinformationskampagne gedacht, um den Neodym-Preis zu drücken ...
Aber Russland ist kein signifikanter Neodym-Lieferant...
Vom Preis her ist der neue Materialmix zwar attraktiv, aber es liegen keine Welten zwischen Neodymmagneten und den neuartigen Magneten. Nickel kostet derzeit zwar nur 1/10 von Neodym, aber die Legierung ist 2 Teile Neodym 14 Teile Eisen 1 Teil Bor
Die Kosten für Nickel lägen bei heutigen Preisen also bei ca 70% derer von Neodym...
Wenn die Curie-Temperatur des neuen Magnetmaterials deutlich höher, als die von Neodym-Eisen-Bor läge, wäre das ggfs. ein Vorteil...
1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.10.22 09:54 durch M.P.. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Horcrux7 29.10.22 - 09:49
Wenn es so einfach ist, kann auch jeder andere auch drauf kommen. Die Tatsache, das jemand zeigt, das es möglich ist reicht. Andere haben auch Universitäten. Und ist es nicht so einfach, hilft diese Pressemitteilung auch nichts.
Das Wissen steckt dann eh in der industriellen Skalierung. Man braucht davon ja nicht ein paar Gramm sondern tausende Tonnen. Und letztendlich muss es auch billiger sein, als seltene Erden. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Orim 29.10.22 - 10:10
Brot verkaufen kannst du auch ohne das Rezept zu verraten. So wird doch alles nur kopiert, mit Subventionen voll gepumpt damit jeder Konkurrent untergeht um am ende als einziger Lieferant andere zu Erpressen. So langsam sollten wir es doch besser wissen.
"Weniger Scheu vor dem offenen Konflikt könnte die chinesische Regierung haben. Aus Kreisen der deutschen Wirtschaft wird ein schwerwiegender Vorwurf berichtet, nämlich dass die chinesische Botschaft zuletzt deutsche Unternehmen direkt kontaktiert habe. Man solle sich für den chinesischen Einstieg beim Hamburger Hafen einsetzen. Ansonsten drohten Folgen für das eigene Geschäft."
China Hamburg Hafen
Das ist nur ein kleines Beispiel. Einzelpersonen die in China beruflich zu tun haben bekommen auch Drohungen bloß nicht kritisch zu sein, sonst wird die Einreise verweigert. So wird langsam alles unterwandert und wir werden zur Puppen Pekings. Wieso diese massive und toxische Einflussnahme Chinas nicht stärker in den Vordergrund rückt ist mir bis heute ein Rätsel. Stattdessen wird fleißig gegen unsere Verbündeten gepöbelt. Russland hat auch schon mehrmals in den letzten zwei Jahrzehnten Gas als Mittel zu Erpressung genutzt, hat auch keinen gejuckt.
Ich weiß, Teilen ist was gutes aber doch nicht mit Leuten die offensichtlich unsere Gesellschaft brennen sehen wollen. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Orim 29.10.22 - 10:32
Horcrux7 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wenn es so einfach ist, kann auch jeder andere auch drauf kommen.
Strohmann, es ist nicht jeder andere darauf gekommen. Das macht deine aussage obsolet.
> Andere haben auch Universitäten.
Und trotzdem sind andere nicht auf die Idee gekommen, oder? Wissensschöpfung ist eben nicht einfach und benötigt viele Ressourcen. Das kopieren dessen ist meistens einfach. Es gibt einen guten Grund wieso die meisten Wissenschaftlichen Erkenntnisse aus Liberalen Demokratien stammen. In Ländern, in denen jeder Angst haben muss auch nur etwas falsches über das Wetter zu sagen (zb. China verbot über Naturkatastrophen zu reden oder mehr als 40°C melden) kann keine innovation stattfinden, denn dafür ist Selbstreflexion, Kritikfähigkeit, und Meinungsfreiheit entscheidend. Nicht umsonst wird so viel wie möglich abgegriffen.
Diesen Vorteil sollten wir endlich mehr ernst nehmen. Wir bezahlen das schließlich alle mit, also sollte das Wissen auch für die Gesellschaft nutzbar gemacht werden und nicht unsere Errungenschaften sofort an den Meistbietenden verhökern. Langfristig schaden wir uns nur selbst damit. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Orim 29.10.22 - 10:49
M.P. schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ich habe mir bei der Meldung gedacht, eigentlich zu schön, um wahr zu sein.
> Wenn es Forscher aus den USA gewesen wären, hätte ich ggfs. an eine perfide
> Desinformationskampagne gedacht, um den Neodym-Preis zu drücken ...
Perfide Desinformationskampagne ist das, was du da gerade behauptest. Die USA sind sicherlich nicht perfekt, aber besser als die russischen Soldaten, die mit Viagra ausgerüstet auf Befehl 4 jährige Kinder missbrauchen. Sich so sehr auf die USA zu fokussieren obwohl vor unserer Nase ein Genozid mit einer Lüge nach der anderen veranstaltet wird ist hoch bemerkenswert. Immerhin werden mit dem Geld der USA gerade viele Leben gerettet. Unsere mit eingeschlossen, vorausgesetzt du lebst in Europa, versteht sich. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: carcorpses 29.10.22 - 16:14
lol.
Wissen ist der Schlüssel für eine bessere Menschheit nicht andersrum. Genau das führte bisher zu Jahrhunderten Kriegen, Krankheiten, Hunger und Leid. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: MB-BLN 29.10.22 - 19:18
Lol
Glaubst du im bösen Osten gibt es keine normalen menschen.. oder Verbraucher...
Es geht darum zu reduzieren. Welt weit und nicht nur bis zur eigenen Ländergrenze.
Das schlimmste was passieren kann ist das solche Sachen in der patent Versenkung landen. Von daher ist jede Meldung darüber ein Gewinn weil jedes mal ein Anteil der Leser am Ball bleibt und sich informiert.
Unsere verbündeten. Du hast ja n Rad ab. Wo wären wir wenn china das immer so gemacht hätte?
Dummer trend. Es gibt nur eine Erde und das Ökosystem interessiert sich nicht für west oder ost. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: Horcrux7 29.10.22 - 20:34
>> Wenn es so einfach ist, kann auch jeder andere auch drauf kommen.
> Strohmann, es ist nicht jeder andere darauf gekommen. Das macht deine aussage obsolet.
Du verstehst meine Aussage nicht. In dem Moment wo jemand damit ein Produkt auf dem Markt bringt, ist die Idee aus dem Sack. Das Nachzuempfinden ist dann eher eine Kleinigkeit. Die Geschichte ist voll damit, das kurze Zeit nach der ersten Entdeckung wo anders jemand was ähnliches macht.
Genau darum wurden ja Patente erfunden. Ein Patent dürfte hier aber wenig helfen, falls man Legierungen überhaupt patentieren kann. Denn man wird sicherlich noch viele leicht andere Legierungen finden mit ähnlichen oder besseren Eigenschaften. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: HabeHandy 30.10.22 - 08:51
Das Rezept 1:1 Nickel & Eisen plus eine Prise Phosphor ist aber sehr ungenau.
Bei einen Kristallisation Prozess ist wichtig in welcher Geschwindigkeit das Material abgekühlt wird und mit welcher Temperatur der guss durchgeführt wurde.
Das alles in einen großtechnischen Prozess umzusetzen ist die größte Schwierigkeit. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: theFiend 30.10.22 - 09:34
ziemlich schwurbelig hier drin :P
-
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: 486dx4-160 30.10.22 - 10:40
Orim schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> M.P. schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich habe mir bei der Meldung gedacht, eigentlich zu schön, um wahr zu
> sein.
> > Wenn es Forscher aus den USA gewesen wären, hätte ich ggfs. an eine
> perfide
> > Desinformationskampagne gedacht, um den Neodym-Preis zu drücken ...
>
> Perfide Desinformationskampagne ist das, was du da gerade behauptest. Die
> USA sind sicherlich nicht perfekt, aber besser als die russischen Soldaten,
> die mit Viagra ausgerüstet auf Befehl 4 jährige Kinder missbrauchen. Sich
> so sehr auf die USA zu fokussieren obwohl vor unserer Nase ein Genozid mit
> einer Lüge nach der anderen veranstaltet wird ist hoch bemerkenswert.
> Immerhin werden mit dem Geld der USA gerade viele Leben gerettet. Unsere
> mit eingeschlossen, vorausgesetzt du lebst in Europa, versteht sich.
"Neodympreis-Drücken", nur weil wieder US-amerikanische Forscher eine der dort üblichen PR-Eigenlob-Meldung lanciert haben, "Genozid", die USA würden gerade unsere Leben retten...
Ich hab das Gefühl ihr habt euch beide ein bisschen verrannt.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.10.22 10:41 durch 486dx4-160. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: MichaGo 30.10.22 - 11:48
Orim schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> M.P. schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich habe mir bei der Meldung gedacht, eigentlich zu schön, um wahr zu
> sein.
> > Wenn es Forscher aus den USA gewesen wären, hätte ich ggfs. an eine
> perfide
> > Desinformationskampagne gedacht, um den Neodym-Preis zu drücken ...
>
> Perfide Desinformationskampagne ist das, was du da gerade behauptest. Die
> USA sind sicherlich nicht perfekt, aber besser als die russischen Soldaten,
> die mit Viagra ausgerüstet auf Befehl 4 jährige Kinder missbrauchen. Sich
> so sehr auf die USA zu fokussieren obwohl vor unserer Nase ein Genozid mit
> einer Lüge nach der anderen veranstaltet wird ist hoch bemerkenswert.
> Immerhin werden mit dem Geld der USA gerade viele Leben gerettet. Unsere
> mit eingeschlossen, vorausgesetzt du lebst in Europa, versteht sich.
Du bekommst demnächst Post. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: BuddyOli 30.10.22 - 12:27
Von allem geschwurbel hier mal abgesehen. Das Problem ist doch nicht die Veröffentlichung von wissenschaftlicher Forschung. Das Problem liegt doch eher daran, dass Forschung und später die Entwicklung ziemlich schnell nach Serienreife von der Förderung im Stich gelassen wird und sich dann vorwiegend China freut und die Ergebnisse erntet und weiter entwickelt. Und so die langfristigen Profite einsackt.
Sie Mobilfunk, Batterietechnik, PV und Windkraft. Das sind alles Gebiete in denen gerade wir Deutschen Mal führend waren, subventionen fallen lassen und die Produktion nach China verlagert haben und jetzt jammern, dass wir abhängig sind.
Europa und gerade Deutschland ist Meister darin erfolgsversprechende Technologie zu exportieren und dann nicht mehr davon zu Profitieren.
Wir müssen unsere Forschung nicht verheimlichen, sondern sie einfach nicht aufgeben. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: mnementh 30.10.22 - 14:05
Orim schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Brot verkaufen kannst du auch ohne das Rezept zu verraten. So wird doch
> alles nur kopiert, mit Subventionen voll gepumpt damit jeder Konkurrent
> untergeht um am ende als einziger Lieferant andere zu Erpressen. So langsam
> sollten wir es doch besser wissen.
>
Die Dampfmaschinenentwicklung nahm Fahrt auf, nachdem Watts Patent ausgelaufen war. Watt selbst hatte all diese darauffolgenden Innovationen nicht erfunden. Also ja, Wissen zurückhalten bremst Innovation. -
Re: Fahrlässliger umgang mit Informationen
Autor: schueppi 31.10.22 - 09:27
Der Grund warum unsere Welt innert 100 Jahren dermassen rasant Technologisch wurde liegt eben darin, dass wir unser Wissen teilen können und Informationen überall verfügbar sind und andere das gewonnene Wissen ergänzen. Man stelle sich vor ein Leonardo da Vinci hätte damals schon unsere Möglichkeiten gehabt und sich mit zig-anderen kurzschliessen können. Vermutlich hätten wir im 15. Jahrhundert bereits zahlreiche Flugzeuge in der Luft etc.
Entsprechend hätten wir unsere Klimakatastrophe etwas früher gehabt. Also einen kleinen Zusammenhang gibt es schon wenn man ihn sucht... ^^



