Es würde helfen ein Produkt zu bringen das die möglichen User mitbekommen

[Avarion]

So blöde Werbung ist, wenn niemand das eigene Produkt bemerkt wird es auch niemand nutzen.

Ich hab von der App jetzt zum ersten Mal gehört. Hätte sie vermutlich sogar ausprobiert.

[Superschlenz]

Ich habe die App ausprobiert, und es hat nicht funktioniert. Es ließ sich nicht steuern. Ich konnte ihm nicht sagen, davon mehr, davon weniger. Er hat es einfach ignoriert. So wie alle von Firmen kuratierten Empfehlungen. Die können nicht funktionieren, weil eine Firma Geld verdienen will. Also wird sie immer Sachen pushen, für die sie bezahlt wird.

Und Werbung kam auch noch in der App. Sie hatte ihren eigenen Browser anstatt Firefox zu verwenden, so wie Feedly das macht. Folglich konnte man die Werbung nicht abschalten. Und da bin ich ganz schnell raus. Da verwende ich lieber meinen selbstgeschriebenen Python Newsfeed, da habe ich alles unter Kontrolle. Ist halt nicht künstlich intelligent, zumindest noch nicht ;-) . Wenn man den Headline-Modus und den Lese-Modus getrennt hat, lässt sich schon viel erreichen. Hätte ich ohne Ausprobieren auch nicht gewusst, dass das dann viel besser geht. Aber war ja früher in den 1990ern auch so. Man loggte sich ein, holte sich die Headlines, dann wählte man aus, was einen interessierte, und dann loggte man sich wieder ein und holte die kompletten Beiträge.

Edit: Golem hat doch berichtet, Heise sogar 3 mal:

https://www.golem.de/news/news-nachrichten-social-app-artifact-kommt-fuer-alle-2302-172174.html

https://www.heise.de/news/Artifact-Neue-Social-Media-Plattform-fuer-Nachrichten-7526492.html

https://www.heise.de/news/Artifact-kann-mittels-KI-Nachrichten-zusammenfassen-auch-in-Emojis-8979467.html

https://www.heise.de/news/Artifact-bekommt-KI-Bildgenerator-fuer-eigene-Beitraege-9325872.html



1 mal bearbeitet, zuletzt am 13.01.24 15:59 durch Superschlenz.

[Avarion]

Dann nehme ich es zurück und war nur unaufmerksam.

[Hotohori]

Naja, ich hab zwar von der App mitbekommen durch Golem, aber solche IT Seiten erreichen wohl kaum die ganz breite Masse und man sieht ja gut wie leicht dann so ein Artikel auch mal untergehen kann.

Man muss also schon sich auch fragen ob sie denn auch genug Werbung gemacht haben, damit genug Leute davon wissen, es ausprobieren und Feedback geben konnten.

So bleibt halt leider schon die Frage im Raum stehen an was es denn nun wirklich gescheitert ist. An der Idee an sich? An der Umsetzung? An zu wenig Werbung? Am Markt? Generell an den Kosten?

Gibt viele Fallstricke, an denen auch nicht KI apps ständig scheitern.

[Superschlenz]

In Deutschland vielleicht gescheitert daran, dass Deutsche ihre Nachrichten lieber auf Deutsch lesen wollen anstatt in Englisch?

Heise sagt, die hätten Moderatoren einstellen müssen, wegen des DSA oder so, weil da soziale Netzwerkfunktionen dabei waren, und die Firma waren nur 8 Leute, das konnten die nicht stemmen:

https://www.heise.de/news/Artifact-gibt-auf-News-Reader-und-Social-Media-Dienst-schliesst-9596692.html

Edit: Der von Heise nicht verlinkte Blogeintrag des Gründers:

https://medium.com/artifact-news/shutting-down-artifact-1e70de46d419



1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.01.24 12:54 durch Superschlenz.

[Superschlenz]

Hotohori schrieb:
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> Man muss also schon sich auch fragen ob sie denn auch genug Werbung gemacht haben, damit genug Leute davon wissen, es ausprobieren und Feedback geben konnten.

"I am particularly proud of all the work our small team of 8 has accomplished. For instance, our app was recently named the everyday essential app of the year by the Google Play Store."

Das dürfte doch ein schönes Stück Werbung gewesen sein, oder?

[Superschlenz]

Hotohori schrieb:
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> So bleibt halt leider schon die Frage im Raum stehen an was es denn nun wirklich gescheitert ist. An der Idee an sich? An der Umsetzung?

Das wurde im Februar für die Allgemeinheit gestartet. Im Juni kam dann als großes neues Feature im Blog https://medium.com/artifact-news/keyword-blocking-now-on-artifact-94a9e7adc97b. Also man konnte Stoppwörter im Titel angeben, dann bekam man den Artikel nicht vorgesetzt.

Geht's noch? Ein herkömmliches regex im Titel, noch nicht mal in der Description? Da haben sich wohl Leute beschwert, euere KI funktioniert nicht, und dann ist ihnen nix besseres eingefallen als regex?

Das sollte doch https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bayes%E2%80%99sche_Optimierung mit links hinbekommen. Das findet das Optimum mit einem Minimum an Rückfragen, weil es immer genau denjenigen Datenpunkt rückfragt, der am meisten Unsicherheit beseitigt. Aber vielleicht funktioniert das nur bis 20 Dimensionen und braucht zuviel Rechenzeit, kenne mich da nicht so aus.

Und anstatt ihre KI zu fixen haben sie dann Zusammenfassungen mit bunten Icons gemacht. Als ob die Leute sowas wollen.

Da ist nix mit "zuwenig Werbung gemacht": Das Produkt war Mist! Es wurden personalisierte Nachrichten versprochen, und das Versprechen wurde nicht eingehalten. Als ob ein Haufen von Webdesignern ein Backend schreiben würde.

Dann darf man sich auch nicht wundern, dass die Leute das nicht annehmen. Die Leute wollen keinen Buntiklicki Mist, der nicht funktioniert.

Edit: Wenn doc2vec irgendwas mit 300 Dimensionen zurückliefert, was für Bayes zuviel ist, dann muss man das eben auf eine https://de.m.wikipedia.org/wiki/Taxonomie anwenden, also wo ganz oben Topics wie (Politik, Wirtschaft, Sport, Kultur) stehen und dann Politik wieder aufgeteilt ist in (Welt, Europa, Deutschland, Lokal), und das macht man so lange, bis man die 20 Dimensionen voll hat.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 15.01.24 04:24 durch Superschlenz.

[Superschlenz]

Laut https://radimrehurek.com/gensim/auto_examples/tutorials/run_doc2vec_lee.html hat Doc2Vec nur 50 Dimensionen, das mit den 300 war die Anzahl der Trainingsbeispiele. Das kommt davon, wenn man nur daher plappert und sich nicht wirklich auskennt ;-)

300 Trainingsbeispiele um den Raum aller möglichen Nachrichten komplett abzudecken scheint mir aber etwas wenig zu sein. Das müssen dann sorgfältig ausgewählte, gut ausbalancierte und breit gestreute 300 Trainingsbeispiele sein.

[Hotohori]

Superschlenz schrieb:
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> Hotohori schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Man muss also schon sich auch fragen ob sie denn auch genug Werbung
> gemacht haben, damit genug Leute davon wissen, es ausprobieren und Feedback
> geben konnten.
>
> "I am particularly proud of all the work our small team of 8 has
> accomplished. For instance, our app was recently named the everyday
> essential app of the year by the Google Play Store."
>
> Das dürfte doch ein schönes Stück Werbung gewesen sein, oder?

Was für Voraussetzungen muss man dafür erfüllen? Und es könnte auch zu späte Werbung gewesen sein, so diese Werbung auch nichts mehr ändern konnte.

[Hotohori]

Ok, danke für den Einblick. Dann lag es also doch eher an der Umsetzung, nicht an der Idee selbst. :D

[Superschlenz]

Hab gestern selber mal mit Gensim Doc2Vec gespielt und war erstaunt, wie glatt das funktioniert. Und dann habe ich die vordefinierten Trainingsdaten durch meine eigenen 55k deutschen RSS Newsfeedartikel ersetzt. Pustekuchen! Training funktioniert in ein paar Minuten problemlos, er liefert auch schöne Vektoren zurück — aber wenn man sich die Top 3 verwandten Artikel zu einem Artikel anzeigen lässt, dann kommt da nur Mist. Muss wohl ein Bug von mir sein, weil das Gensim so professionell gemacht ist. Obwohl die Assoziation "genetische Simulation" ja eher nix Gutes verspricht. Aber ich hatte ja auch Angst vor Schlangen, und Python als Sprache ist toll. Mitgeschöpfe, und so.

Also das mit der KI ist in der Praxis dann doch nicht so einfach, wenn man es mal selber probiert.

[Superschlenz]

Hotohori schrieb:
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> > the everyday essential app of the year by the Google Play Store.
>
> Was für Voraussetzungen muss man dafür erfüllen?

Man muss früher bei Google gearbeitet haben? :-D

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kevin_Systrom

Edit: ...und man muss sich mit Facebook überwerfen. Vielleicht hätte er sich auch noch mit Microsoft und Apple überwerfen sollen, dann hätte ihn Google vielleicht noch stärker unterstützt ;-)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 16.01.24 01:32 durch Superschlenz.