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Obervolltrottel-Feature
Autor: miauwww 03.06.15 - 09:45
Wer anders als ziemliche Obervolltrottel wollen sowas und können es bezahlen....
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Oktavian 03.06.15 - 09:56
Was schätzt du denn, was dieser Kamin kosten soll? Ich tippe mal auf einen kleineren fünfstelligen Betrag. Hey, da hat gerade jemand ein Flugzeug gekauft samt individueller Ausstattung. Wen interessieren da 30000 Dollar mehr?
Andererseits kann die Raumatmosphäre ein Gespräch sehr verändern. Nicht umsonst zieht man für schwierige Gespräche das Kaminzimmer dem Besprechungsraum vor. Die Investition kann sehr sinnvoll sein. -
Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Replay 03.06.15 - 10:00
Oktavian schrieb:
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> Andererseits kann die Raumatmosphäre ein Gespräch sehr verändern. Nicht
> umsonst zieht man für schwierige Gespräche das Kaminzimmer dem
> Besprechungsraum vor. Die Investition kann sehr sinnvoll sein.
Genau das ist der Punkt. Das Ambiente ist von entscheidender Bedeutung. Aus diesem Grund sind die Plenarsäle in den Regierungsgebäuden anderer Länder oft sehr opulent und aufwendig ausgestattet, während der Plenarsaal des Reichstags auf mich eher das Ambiente einer Abflughalle verströmt. Also keine angenehme Umgebung, wichtige Entscheidungen auszudiskutieren. Man merkt's am Regierungsstil...
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Das Ministerium für Wahrheit. -
Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: DebugErr 03.06.15 - 12:16
Heißt das nicht "Bundestag"? ^.^
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Atzeonacid 03.06.15 - 12:25
Naja, das Gebäude heißt schon noch Reichstagsgebäude.
Allerdings ist die Behauptung zumindest äußerst fragwürdig.
Wie ist denn der Regierungsstil hier so? Sachlich und nüchtern? Oh Gott, wie furchtbar...
Einfach nen Kamin rein und ein paar güldene Kronleuchter, vielleicht noch opulente Hummer und ein paar Butler, dazu Eisbärenfelle und ein diamantbesetzter Thron für den Bundestagspräsident und schon wird das Vorlesen von Gesetzesentwürfen zu romantischen Events, die dazu gehörigen Debatten zu Kuschelrunden...Das soziale Klima im Land wird auf einmal freundschaftlich, genauso wie in anderen Ländern, die ihren armen geschundenen Volksvertretern auch einmal ein klein wenig Luxus gönnen. Oh, immer dieser barbarische Neid in Deutschland... -
Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Replay 03.06.15 - 13:05
Wenn er wenigstens sachlich und nüchtern wäre. Der Stil ist einschläfernd und aussitzend.
Es geht nicht um Kaviar, Hummer und lavierte Bedienstete, sondern einfach um ein angenehmes Ambiente. Nicht mehr und nicht weniger.
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Oktavian 03.06.15 - 13:13
> Genau das ist der Punkt. Das Ambiente ist von entscheidender Bedeutung. Aus
> diesem Grund sind die Plenarsäle in den Regierungsgebäuden anderer Länder
> oft sehr opulent und aufwendig ausgestattet,
Das stimmt schon, der Raum erfüllt eben einen Zweck. in britischen Unterhaus sieht man zb schön, dass er für ein Zwei-Parteien-System entworfen wurde. Die Parteien sitzen sich gegenüber, es wird zwar viel diskutiert, aber nicht mit der Idee, einen Konsenz zu erreichen. Mir gefällt da die Anordnung im halbrund besser, passt eher zu meinem Verständnis von Parlament.
Bei der Ausstattung gehe ich mit Dir, dass mir die Gebäude in anderen Ländern oft gut gefallen. Allerdings fände ich es albern, wenn man heute ein neues Gebäude baut (oder eines wie das Reichstagsgebäude grundlegend umbaut), es auszustatten wie vor 100 Jahren. Mir gefällt das deutsche Parlament sehr gut, es ist funktional, zurückgenommen, pragmatisch, nicht protzig, ohne viel Show und Brimborium, direkt, offen und hell. Wenn man daran den Regierungsstil festmachen will, kein Veto meinerseits. -
Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Replay 03.06.15 - 13:31
Warst Du schon mal im Plenarsaal? Ich schon. Allein die Lichttechnik finde ich fürchterlich. Es ist zwar lobenswert, wenn Tageslicht in den Saal gelenkt wird, aber die dafür verwendete Technik mit dem Dorn, der drohend nach unten zeigt, empfinde ich schrecklich.
Es müssen keine Kronleuchter oder derartiges Brimborium sein, aber natürliche Materialien in deren natürlichen Farben statt blanken unverkleideten Beton (sieht alles unfertig aus) und dazu einen passenden Bezug des Gestühls wären nicht wirklich teurer gewesen, brächten aber mächtig viel gediegene und angenehme Atmosphäre ins hohe Haus.
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Atzeonacid 03.06.15 - 13:53
Also natürliche Materialien in deren natürliche Farben hört sich schon ein bisschen anders an als opulent und aufwändig. Und der Regierungsstil hier gefällt mir zwar ganz und gar nicht, meist zeichnen sich aber besonders Diktaturen in Entwicklungsländern durch unnötigen Luxus aus. So einen Regierungsstil brauchen wir jetzt auch nicht unbedingt hier.
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Replay 03.06.15 - 14:15
Es ist wie so oft - der Mittelweg ist nicht mittelmäßig, sondern gut und richtig. Der deutsche Plenarsaal ist arg nüchtern und kalt, der Regierungsstil einschläfernd und öde. In Diktaturen gibt es fürs Regime überschwenglichen Luxus, kitschig-opulent und eben den diktatorischen Stil.
Warum also nicht den Weg der goldenen Mitte? Etwas schöneres Ambiente und einen lebhaften, demokratischen Führungsstil mit Einbezug des Volks? Mit echten Abstimmungen ohne Fraktionszwang (den ich für komplett undemokratisch halte) und Diskussionen? Die sich in einem angenehmeren Umfeld, sprich umgeben von natürlichen Materialien, hier und da mit Pflanzen, einfach angenehmer und vor allem entspannter führen lassen. Das erhöht die Produktivität nachweislich. Das ist der Grund, weshalb auch neuere oder gar neue Parlamente (Plenarsäle) in vielen Ländern entsprechend ausgestattet und gestaltet sind.
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Atzeonacid 03.06.15 - 14:47
Darauf können wir uns einigen:)
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+1
Autor: Trollversteher 03.06.15 - 15:24
Danke, hab Lachen müssen :-)
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Re: Obervolltrottel-Feature
Autor: Oktavian 03.06.15 - 15:49
> Es ist wie so oft - der Mittelweg ist nicht mittelmäßig, sondern gut und
> richtig. Der deutsche Plenarsaal ist arg nüchtern und kalt,
Mir gefällt er gut, aber über Geschmack lässt sich ja bekanntlich nur schwer streiten.
> der
> Regierungsstil einschläfernd und öde.
Andere nennen ihn zweckorientiert, nüchtern und pragmatisch. Es ist nun einmal der Regierungsstil, den sich eine deutliche Mehrheit der Bevölkerung gewünscht hat. Das nennt man Demokratie.
> Warum also nicht den Weg der goldenen Mitte? Etwas schöneres Ambiente
Wie misst man schön? Gibt es dafür ein Schön-O-Meter? Der Saal entspricht dem derzeitigen architektonischen Stilempfinden, und wiederum ist die Entscheidung nach Ausstattung demokratisch gefallen. Es gab auch andere Entwürfe.
Es ging ja auch nicht um Kosten, das Ding war reichlich teuer. Die Parlamentarier haben sich so eingerichtet, wie sie es für sinnvoll hielten. Ihr Haus, ihre Regeln.
> und
> einen lebhaften, demokratischen Führungsstil mit Einbezug des Volks? Mit
> echten Abstimmungen ohne Fraktionszwang (den ich für komplett
> undemokratisch halte) und Diskussionen?
Einbezug des Volkes? Echt? Schon bei Wahlen tut sich doch das Volk schwer, den Allerwertesten aus dem Sessel ins nächste Wahllokal zu tragen. Bei Bundestagswahlen geht es erstaunlicherweise noch, obwohl die für den einzelnen vergleichweise geringe Bedeutung haben. Bei Kommunalwahlen, die für den einzelnen Bürger viel direktere Auswirkungen haben, ist es doch schon schwer, Beteiligungen von über 50% zu bekommen. Und bei Entscheidungen zu einzelnen Themen schafft man meist nicht einmal 20%. Und das Ergebnis ist dann demokratisch?
Über Fraktionszwang kann man trefflich diskutieren. Formal gibt es den natürlich nicht, jeder Abgeordnete ist nur seinem Gewissen verpflichtet. Ich mag ihn auch nicht sonderlich, aber ich sehe ein, dass eine halbwegs verlässliche Parlamentsarbeit ohne nicht geht.
Nehmen wir so ein Thema wie Rente mit 63. Es war nun einmal die Pille, die CDU/CSU schlucken mussten für die GroKo. Ohne hätte es keine Koalition gegeben. In einer völlig freien Abstimmung wäre die Rente mit 63 dann aber abgelehnt worden, CDU/CSU und Grüne wären geschlossen dagegen, SPD auch ein paar. Konsequenz wäre der Bruch der Koalition gewesen. Für die Mütterrente, die Autobahnmaut, etc. gilt das gleiche. Ich sehe Alternativen zum Fraktionszwang, aber man muss die Konsequenzen dann auch wollen.
> Die sich in einem angenehmeren
> Umfeld, sprich umgeben von natürlichen Materialien, hier und da mit
> Pflanzen, einfach angenehmer und vor allem entspannter führen lassen. Das
> erhöht die Produktivität nachweislich.
Ihr Haus, ihre Regel. Ich entscheide in meinem Haus auch, wo in ne Pflanze hinstelle, und wie ich die Wände streiche.
> Das ist der Grund, weshalb auch
> neuere oder gar neue Parlamente (Plenarsäle) in vielen Ländern entsprechend
> ausgestattet und gestaltet sind.
Welche vielen Länder haben denn in letzter Zeit neue Plenarsäle bekommen? Diejenigen, die ich in letzter Zeit in den Nachrichten gesehen haben, waren entweder alt und üppig oder geschmacklos. Nenn mal ein paar neue gute, die würde ich mir im Netz gerne mal angucken.



