1. Foren
  2. Kommentare
  3. Wissenschaft-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Manching: Keltischer…

Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

  1. Thema

Neues Thema


  1. Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Huggenknubbel 23.11.22 - 09:37

    Ich habe eine Zeit lang Alarmanlagen nach DIN VDE gebaut.
    Dort sind mindestens 2 Wege auf unterschiedlichen Medien Pflicht gewesen.
    In Museen nicht selten 3 Wege, von denen einer nichts mit dem Telefonnetz zu tun hat.
    Was zur Hölle hatten die da für einen Müll verbaut?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.11.22 09:37 durch Huggenknubbel.

  2. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 09:47

    Huggenknubbel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich habe eine Zeit lang Alarmanlagen nach DIN VDE gebaut.
    > Dort sind mindestens 2 Wege auf unterschiedlichen Medien Pflicht gewesen.

    Meist wird ja dafür noch funk genommen, was sich sehr einfach stören lässt. Wer sich die mühe macht die Internetleitung bei Provider zu stören hat bestimmt keine Problem damit Funk zu stören.

  3. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Huggenknubbel 23.11.22 - 09:50

    Für solche Fälle gibt es in der Regel eine 3. Bzw 4. Leitung, die über keinen Provider geht.

  4. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 09:53

    Huggenknubbel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Für solche Fälle gibt es in der Regel eine 3. Bzw 4. Leitung, die über
    > keinen Provider geht.


    oh sind wir schon bei einer 4. Leitung - bestimmt nicht bei jeden kleinen Museum.

    Aber warum hat die Anlage nicht wenigsten Lokal Alam ausgelöst, im Artikel steht ja das Alarmanlage nicht ausgelöst hat, das sollte doch aber unabhängig von der Internetleitung sein.

  5. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: rainer_d 23.11.22 - 09:55

    MarcusK schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Huggenknubbel schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Für solche Fälle gibt es in der Regel eine 3. Bzw 4. Leitung, die über
    > > keinen Provider geht.
    >
    > oh sind wir schon bei einer 4. Leitung - bestimmt nicht bei jeden kleinen
    > Museum.
    >
    > Aber warum hat die Anlage nicht wenigsten Lokal Alam ausgelöst, im Artikel
    > steht ja das Alarmanlage nicht ausgelöst hat, das sollte doch aber
    > unabhängig von der Internetleitung sein.

    Wahrscheinlich Angst vor Fehlalarmen und der damit verbunden Störung der Anwohner.

  6. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Huggenknubbel 23.11.22 - 09:59

    Du hast offensichtlich keine Ahnung welch ein Aufwand betreiben wird um Alarmanlagen zu betreiben. Insbesondere in Museen. Da sind die Vorgaben der Versicherer enorm hoch.

    Das kein akkustischer alarm ausgelöst wurde, kann auch Teil des Konzeptes sein.

  7. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 10:01

    Huggenknubbel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Du hast offensichtlich keine Ahnung welch ein Aufwand betreiben wird um
    > Alarmanlagen zu betreiben.
    naja, etwas schon. habe schon selber eine Installiert und die hat auch schon Einbrüche gemeldet. ( nicht nur für eine Einfamilienhaus, aber halt auch kein Museum)
    Insbesondere in Museen. Da sind die Vorgaben der
    > Versicherer enorm hoch.

    > Das kein akkustischer alarm ausgelöst wurde, kann auch Teil des Konzeptes
    > sein.
    was hier offensichtlich nicht gut war.

  8. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: unbuntu 23.11.22 - 10:36

    Ganz wichtig ist es auch, Überwachungskameras zu installieren, die nur 320x240px s/w, 1fps aufnehmen und das dann in JPG 30% Qualität abgespeichert wird!

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    - Albert Einstein

  9. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 10:40

    unbuntu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ganz wichtig ist es auch, Überwachungskameras zu installieren, die nur
    > 320x240px s/w, 1fps aufnehmen und das dann in JPG 30% Qualität
    > abgespeichert wird!

    Und was bringen dir 4k mit 120Hz wenn du eine Skimütze siehst? Zoomst du denn an die Pupillen ran und macht einen Iris Abgleich?

  10. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: WasntMe 23.11.22 - 11:14

    Huggenknubbel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich habe eine Zeit lang Alarmanlagen nach DIN VDE gebaut.
    > Dort sind mindestens 2 Wege auf unterschiedlichen Medien Pflicht gewesen.
    > In Museen nicht selten 3 Wege, von denen einer nichts mit dem Telefonnetz
    > zu tun hat.
    > Was zur Hölle hatten die da für einen Müll verbaut?

    Mal interessehalber: wie sieht denn dieser Fallback-Weg aus?

  11. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Renegade3349 23.11.22 - 11:26

    WasntMe schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mal interessehalber: wie sieht denn dieser Fallback-Weg aus?
    Ich habe zwar keine Ahnung von Alarmanlagen, aber ich hätte erwartet, dass von außen (Server, Cloud, Sicherheitsfirma, ...) die Erreichbarkeit geprüft wird und ein Verbindungsfehler einen Alarm auslöst.

  12. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 11:30

    Renegade3349 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > WasntMe schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Mal interessehalber: wie sieht denn dieser Fallback-Weg aus?
    > Ich habe zwar keine Ahnung von Alarmanlagen, aber ich hätte erwartet, dass
    > von außen (Server, Cloud, Sicherheitsfirma, ...) die Erreichbarkeit geprüft
    > wird und ein Verbindungsfehler einen Alarm auslöst.

    maximal eine Warnung, ein Alarm ist hier doch wohl übertrieben. Denn keine Leitung ist 100% verfügbar.

  13. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: nuclear 23.11.22 - 12:11

    Natürlich geht in der Leitstelle in welche die Anlage angebunden ist ein Alarm ein, wenn zeit überschritten ist.
    Die Leitstelle hat dann ein mit dem Kunden abgesprochenes Vorgehen wie in dem Fall zu reagieren ist. Teilweise wird direkt die Polizei informiert, andernfalls ein privater Sicherheitsdienst o.ä.

    Es kommt eigentlich nicht vor, dass die redundanten Leitungen ausfallen und niemand nachsieht. Das ist einfach ein grober Fehler in dem Konzept.

  14. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: unbuntu 23.11.22 - 12:27

    Mit der Logik können wir Überwachungskameras auch direkt wieder abschaffen.

    Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
    - Albert Einstein

  15. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 12:29

    nuclear schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es kommt eigentlich nicht vor, dass die redundanten Leitungen ausfallen und
    > niemand nachsieht. Das ist einfach ein grober Fehler in dem Konzept.

    wenn es wirklich unabhängig Leitungen sind mag das stimmen, aber welche Leitungen sind schon unabhängig? Wie schon andere geschrieben haben, hängt auch z.b. LTE am gleichen Glasfaser wie ein DSL Anschluss.

    Auch ein routing-Problem bei einen Provider kann zu einen Ausfall führen.
    Das aber eine nicht erreichbar Anlage das gleiche vorgehen wie das Auslösen einen Bewegungsmelder erfordert finde ich etwas übertrieben.

  16. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 12:30

    unbuntu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mit der Logik können wir Überwachungskameras auch direkt wieder abschaffen.

    nein, denn auch mit 320x200 in SW erkennt man das ein Einbruch stattfinden.

  17. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: jonasz 23.11.22 - 14:47

    MarcusK schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > nuclear schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es kommt eigentlich nicht vor, dass die redundanten Leitungen ausfallen
    > und
    > > niemand nachsieht. Das ist einfach ein grober Fehler in dem Konzept.
    >
    > wenn es wirklich unabhängig Leitungen sind mag das stimmen, aber welche
    > Leitungen sind schon unabhängig? Wie schon andere geschrieben haben, hängt
    > auch z.b. LTE am gleichen Glasfaser wie ein DSL Anschluss.
    >
    > Auch ein routing-Problem bei einen Provider kann zu einen Ausfall führen.
    > Das aber eine nicht erreichbar Anlage das gleiche vorgehen wie das Auslösen
    > einen Bewegungsmelder erfordert finde ich etwas übertrieben.

    Fast jede größere Stadt hat ein sogenanntes Stadtwerk mit entsprechenden Leitungen, diese verbinden als eigene Leitung, Krankenhäuser, Polizeistationen und eben öffentlichen Gebäude wie Museumsanlagen. Hier wurden so viele Fehler begangen, die einerseits eine Entschädigung der Versicherung ausschließen sollte und auch Personalkonsequenzen. Solche Wertgegenstände werden normalerweise mit Panzerglas geschützt. Der Rohwert der Münzen entspricht alleine fast 300.000¤ und der Sammlerwert/Marktwert liegt wahrscheinlich beim hundert/tausendfachen des Metallwerts. Eine normale Glasscheibe dafür zu verwenden, ist mehr als fahrlässig. Ich würde von Lenardo Da Vinci auch nicht ein Bild um Pausenraum offen liegen lassen.

  18. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: MarcusK 23.11.22 - 14:57

    jonasz schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Solche
    > Wertgegenstände werden normalerweise mit Panzerglas geschützt. Der Rohwert
    > der Münzen entspricht alleine fast 300.000¤ und der Sammlerwert/Marktwert
    > liegt wahrscheinlich beim hundert/tausendfachen des Metallwerts. Eine
    > normale Glasscheibe dafür zu verwenden, ist mehr als fahrlässig. Ich würde
    > von Lenardo Da Vinci auch nicht ein Bild um Pausenraum offen liegen lassen.

    es werden auch Stahltresore aufgebrochen, glaubst du wirklich das Panzerglas hier ein Hindernis gewesen währe?
    Panzerglas nimmt man, das man es im Tagesbetrieb nicht einschmeißt und den Inhalt klaut. Das ein Dieb der nachts einbricht, damit ein Problem hat glaube ich nun nicht.

    Ich würde es einfach mit einen handlichen Bunsenbrenner aufschneiden.

  19. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Nore Ply 26.11.22 - 10:47

    MarcusK schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Meist wird ja dafür noch funk genommen, was sich sehr einfach stören lässt.

    Meist wird so eine Verbindung mit einem Heartbeat überwacht. Fällt der auf mehr als einer Strecke gleichzeitig aus wäre das in meinen Augen gleichbedeutend mit einem Alarm.

  20. Re: Was war denn das für eine müll Alarmanlage?

    Autor: Nore Ply 26.11.22 - 10:52

    nuclear schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es kommt eigentlich nicht vor, dass die redundanten Leitungen ausfallen und
    > niemand nachsieht. Das ist einfach ein grober Fehler in dem Konzept.

    Es wäre ein grober Fehler - wenn es denn so war. Die Sabotage am Knoten kann auch reine Beschäftigungstherapie für die Polizei/Sicherheitsdienste gewesen sein.

  1. Thema

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Embedded Systems Entwickler (m/w/d) Additive Manufacturing
    DMG MORI Additive GmbH, Bielefeld
  2. IT-Innovation-Manager*in (w/m/d)
    Bundesanstalt für Immobilienaufgaben, Berlin, Potsdam, Bonn
  3. Linux Administrator*in (m/w/d)
    Humboldt-Universität zu Berlin, Berlin-Adlershof
  4. Data Engineer Business Intelligence (m/w/d)
    VGH Versicherungen, Hannover

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Spiele-Angebote
  1. basierend auf Verkaufszahlen
  2. 219,99€ (mit Vorbesteller-Preisgarantie)


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


Digitale-Dienste-Gesetz: Regierung bessert bei der Störerhaftung nach
Digitale-Dienste-Gesetz
Regierung bessert bei der Störerhaftung nach

Bei der Umsetzung des DSA in deutsches Recht soll der Schutz vor kostenpflichtigen Abmahnungen nun doch beibehalten bleiben.
Ein Bericht von Friedhelm Greis

  1. Störerhaftung Verbraucherschützer befürchten neue Abmahnwelle bei WLANs

Super Mario 64 (1996): Als Mario die dritte Dimension eroberte
Super Mario 64 (1996)
Als Mario die dritte Dimension eroberte

Super Mario 64 ist ein Grund, warum das Nintendo 64 zum Erfolg wurde. Unser Golem retro_ zeigt, wie das Spiel ein ganzes Genre definierte.
Von Oliver Nickel

  1. Mega Man 2 (1988) Mega Man rockt

Powerstream-Wechselrichter: Mein Balkonkraftwerk, mein Strom
Powerstream-Wechselrichter
Mein Balkonkraftwerk, mein Strom

Mit dem Powerstream-Wechselrichter hat Ecoflow ein Gerät, das verschiedene Powerstationen des Herstellers als Energiespeicher nutzen kann. Wie gut das funktioniert und wie wirtschaftlich es ist, haben wir ein halbes Jahr lang getestet.
Von Mario Keller

  1. Erleichterungen bei Balkonkraftwerken Bundestag tritt bei Solarpaket auf die Bremse
  2. Juristisches Gutachten Wer haftet bei Schäden durch ein Balkonkraftwerk?
  3. Eigentümer und Mieter Anspruch auf Balkonkraftwerke kommt im Frühjahr 2024