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Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: rawcode 13.05.22 - 14:32
Ich bin zwar immer noch der Meinung, dass der Wasserstoff-Zug für den Individualverkehr seit 15 Jahren abgefahren ist, aber ich lasse mich gerne überraschen.
Zumindest könnte das für einige Viel- und Schnellfahrer auf deutschen Autobahnen eine bessere Lösung sein, als reine Akkuautos. Möglicherweise auch für Lastfahrzeuge.
Aber für das Gros der Autofahrer ist das sicher nichts. Und ob die die genannten Preise halten können, wage ich auch zu bezweifeln. Eine Brennstoffzelle kommt mit ziemlich seltenen und teuren Erden daher, Kobalt und Platin z.B. Und einen Akku.
Solange beide Techniken erhältlich sind, wird der Markt entscheiden. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: Dwalinn 13.05.22 - 14:40
Hier werden eigentlich einfach zwei "dumme" Systeme miteinander verbunden. Wasserstoff und Wechsel-Tank/Akku.
Der Vorteil beim Wasserstoff soll doch gerade sein das man ihn nachtanken kann. Da die Tanks Sperrig sind gehe ich zudem davon aus das im Auto nur wenig Platz ist, weniger als man ohnehin schon bei Wasserstoff-Autos hat. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: rawcode 13.05.22 - 14:47
Es steht ja nix im Artikel, wie groß die Dinger sind, aber für mich klang es so, als ob man die so ungefähr wechseln kann wie die Gasflasche im Wohnmobil.
Bekannterweise gibt es ja beim H-Nachtanken probleme, wenn mehrere Fahrzeuge kommen und tanken wollen. Also beim Druckaufbau. Kostet Zeit und viel Energie. Dann kann man auch gleich schnellladen.
Sinnvoller aus meiner Sicht ist sicherlich der Wechselakku, wenn es denn jemals sowas geben sollte, aber auch da lasse ich mich überraschen.
Allerdings brauchst du dafür halt Einheitsakkus und aufwändige Wechselstationen mit Robotik. Jüngste Artikel legen aber nahe, dass zumindest mal was ausprobiert werden wird. Der letzte Versuch ist ja gescheitert.
Wie gesagt, beide Systeme (Wechseltank und -akku) halte ich nur für sinnvoll für die 1000km-am-Stück-Fahrer. Sei es in den Urlaub oder zum Kunden. Für alle anderen, denen man nach 430km eine Pause zumuten kann, geht auch eine elektrische Langstreckenlimu. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: JuBo 13.05.22 - 15:13
So ein Unfug - die Schutzauflagen für feste Wasserstofftanks sind schon enorm, für mobile gibts es solche noch gar nicht.
Es wäre wesentlich einfacher einfach das Auto zu wechseln - wahrscheinlich gibt es als Wunschausstattung eh nur zwei,drei Lackfarben und zwei verschiedene Vegan-Leder-Farbvarianten und 3 versch Felgen -eigentlich egal wo man drin sitzt - aber wer würde dann die Autos kaufen?? Es ist eher der Versuch mit StartUp Nr.XXX in einen SPAC an die Börse zu gehen und ein paar verstrahlte E Auto-Gegner zu prellen siehe SONO Motors bei den EAutos -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: rawcode 13.05.22 - 16:27
JuBo schrieb:
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> [...]
> Es wäre wesentlich einfacher einfach das Auto zu wechseln - [...]
Lol, da hab ich noch gar nicht dran gedacht...eine Autowechselstation wie beim Pony-Express :-D
Vielleicht könnte man ja das Chassis unter der Karosserie wechseln. Mit Akku, Tank, Motor, Reifen und werweißwasnoch, dann muss man auf der Urlaubsfahrt nicht das Gepäck umladen und nimmt den persönlichen Dreck mit. Und für den langen Teil der Fahrt könnte man die Karosserie sogar auf einem Eisenbahnwaggon parken.
Mann, ist die Idee gut. Ich glaube ich rufe gleich ein paar Venture-Kapitalisten an, gründe Startup XXY und gehe an die Bö(r)se. Und für die Bezahlung gründe ich gleich eine Kryptowährung :-D so geht reich heute. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: brutos 13.05.22 - 16:36
Tanks nachzufüllen kann aber auch Nachteile haben.
Die Tankstellen müssen dafür ausgelegt sein, dass eine gewisse Anzahl an Autos nacheinander in Stoßzeiten ununterbrochen betankt betankt werden können.
Dies schien schon in der Praxis, natürlich nicht in Deutschland, sondern in Kalifornien, an gewisse Grenzen gekommen zu sein. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: Dwalinn 13.05.22 - 16:56
Das gleich Problem hast du aber auch wenn du zu stoßzeiten viele Tanks wechseln muss
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Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: berritorre 13.05.22 - 17:13
Wechselakkus werden dann aber viel Platz weg nehmen, damit man auch rankommt und sie wechseln kann. So wie bei vielen Elektroautos die Akkus aktuell verbaut sind, funktioniert das nicht. Man müsste die Fahrzeuge vermutlich komplett anders entwerfen. Hlate ich für schwer durchführbar. Man tut sich ja schon schwer sich auf einen einheitlichen Stecker zu verständigen. Bei einer sehr entscheidenden Komponente wie dem Akku wo sich Fahrzeughersteller von einander absetzen können mit einem guten Akku-Design, wird das wohl auf noch mehr Probleme stossen.
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass so ein Akku, der ja durchaus kein Leichtgewicht ist, so ratzfatz und ohne grössere Gerätschaften ausgetauscht werden kann. Ob das dann bei grösserem Verkehrsaufkommen schneller geht als das Auto am Schnelllader zu laden? Vermutlich nicht viel. Ich denke es ist einfacher ein paar Ladesäulen aufzustellen als mehrere solcher Wechselstationen. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: berritorre 13.05.22 - 17:23
Das wäre dann noch mehr Insellösung. Bei Wechseltanks / Akkus kann man ja noch hoffen das irgendwie für mehrere Marken hinzubekommen. Aber für eine Marke? Wie flächendeckend werden die wohl ihr Netz für die Wechselstationen haben? Kann mir nicht vorstellen, dass die da ein Netz haben werden, wo man ohne grosse Umwege wirklich 24/7 seine Wasserstofftanks wechseln kann. Sowas kann meiner Meinung nach nur funktionieren, wenn mehrere Hersteller auf den Zug aufspringen.
Tesla hat es auch nur soweit geschafft, weil sie das Supercharger-Netz aufgebaut haben. Das hätte aber auch nach hinten losgehen können. War aber ihre einzige Möglichkeit an Relevanz zu gewinnen und es hat sich ausgezahlt. -
Re: Könnte für manche Fahrer evtl sinnvoll sein
Autor: berritorre 13.05.22 - 17:28
Sehe ich ähnlich. So ein Tank dürfte ja auch was wiegen. Und es werden auch nicht unendlich viele Tanks auf Lager sein. Sie müssen ja dann doch an der Wechseleinrichtung wieder befüllt werden. Ob das dann sooooo viel schneller geht wie an einem Schnelllader zu laden? Keine Ahnung. 800km ist ja erstmal eine Ansage.
Aber ich finde dieses Tank tauschen nicht wirklich praktisch. Mal kurz "nachtanken" wird dann schon recht aufwendig, finde ich. Und ob dieses Startup die nötige Infrastruktur aufbauen kann? Ohne die ist das ganze eine Totgeburt. Hätte Tesla nicht ihr Supercharger-Netz aufgebaut, wären sie auch nie soweit gekommen. Als Pionier in diesem Gebiet müsste NAMX da richtig investieren, damit sich die Dinger verkaufen. -
wo ist das Problem?
Autor: jo-1 14.05.22 - 12:32
berritorre schrieb:
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> Sehe ich ähnlich. So ein Tank dürfte ja auch was wiegen. Und es werden auch
> nicht unendlich viele Tanks auf Lager sein. Sie müssen ja dann doch an der
> Wechseleinrichtung wieder befüllt werden. Ob das dann sooooo viel schneller
> geht wie an einem Schnelllader zu laden? Keine Ahnung. 800km ist ja erstmal
> eine Ansage.
>
> Aber ich finde dieses Tank tauschen nicht wirklich praktisch. Mal kurz
> "nachtanken" wird dann schon recht aufwendig, finde ich. Und ob dieses
> Startup die nötige Infrastruktur aufbauen kann? Ohne die ist das ganze eine
> Totgeburt. Hätte Tesla nicht ihr Supercharger-Netz aufgebaut, wären sie
> auch nie soweit gekommen. Als Pionier in diesem Gebiet müsste NAMX da
> richtig investieren, damit sich die Dinger verkaufen.
Kofferraum auf - Greifvorrichtung rein - neuer Tanke reinlegen - und gut is.
gehe davon aus, dass die ein Eichsystem entwickelt haben, das ohne Schrauben mit einer Schnellkupplung auskommt - dauert wahrscheinlich so lange wie normal tanken - hört sich gut an -
Re: wo ist das Problem?
Autor: Dwalinn 14.05.22 - 12:36
Nur blöd wenn man den Kofferraum auch nutzen will
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Re: wo ist das Problem?
Autor: berritorre 15.05.22 - 18:06
Ja, also unten im Kofferraum ist sicher nicht ideal. Der Wechsel dürfte ja vor allem dann interessant sein, wenn man mal länger unterwegs ist. Und da ist der Kofferaum halt oft voll. Aber angeblich ist doch bei Elektroautos vorne unter der Motorhaube immer so viel Platz? Keine Ahnung wie gross so ein Tank ist. Schlau schon mal, dass sie die Tanks aufgeteilt haben und nicht nur einen grossen haben. Habe aber irgendwie überhaupt keine Vorstellung, wie gross so ein Sauerstofftank dann wäre.
Auf der Website gibt es auch wirklich gar keine Infos. Nur ein nichtssagendes Video was wohl auch nur gerendert ist. Ein bisschen mehr Infos wären schon nett.



