Schon etwas befremdlich

[3dgamer]

Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger, Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir machen uns Gedanken den Konsumrausch nun auch noch just-in-time zu stillen?
Wie passend startet just die Weihnachtszeit mit allem heile Welt Geraffel...

[User_x]

Rein zufällig habe ich grad elysium zuende geschaut... :-)

[picaschaf]

3dgamer schrieb:
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> Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger,
> Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir machen uns Gedanken den
> Konsumrausch nun auch noch just-in-time zu stillen?
> Wie passend startet just die Weihnachtszeit mit allem heile Welt
> Geraffel...


Der eigentliche Jammer ist dieser ewig gleiche Stuss. Soll der Rest der Welt nun still stehen weil es anderen schlechter geht? Ja, es gibt Krieg, Hunger,... Nach deiner "Arugmentation" hoffe ich ja nur, dass du keine dieser widerlichen Luxusgegenstände wie Fahrzeuge, Öfen, Heizungen odgl. nutzt bis kein Mensch mehr hungert...

Aber bis dahin leben alle anderen einfach weiter weil es sie entweder nicht interessiert, oder sie verstanden haben, dass 1. jeder seines eigenen Glückes Schmied und 2. wirtschaftliche Ungleichheit eine logische Folge des Geldsystems ist - du und alle anderen einfach damit leben müssen.

[3dgamer]

Wo sind die Argumente?

Nicht mit einer Silbe habe ich erwähnt, dass wir auf alles verzichten sollen (auch toll immer gleich diese radikalen Alles-oder -nichts Aussagen).

Denk mal dran wie groß die Folgen globaler Probleme auch für uns sind und werden. Cool das Quecksilber aus Brasilien irgendwann auf unserem Tisch zu haben. Steigender Meeresspiegel? Alles egal...

[DrWatson]

Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger, Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir schreiben hier Forenkommentare?

[Anonymer Nutzer]

3dgamer schrieb:
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> Wo sind die Argumente?


Wo sind Deine. Gegen was schreibst DU eigentlich?

> Nicht mit einer Silbe habe ich erwähnt, dass wir auf alles verzichten
> sollen (auch toll immer gleich diese radikalen Alles-oder -nichts
> Aussagen).

Da hast Du gut daran getan. Es könnten ja auch lebensnotwendige Gegenstände ausgeliefert werden. Ein paar Schuhe sind ja auch erstmal weit entfernt vom Konsumrausch.

> Denk mal dran wie groß die Folgen globaler Probleme auch für uns sind und
> werden. Cool das Quecksilber aus Brasilien irgendwann auf unserem Tisch zu
> haben. Steigender Meeresspiegel? Alles egal...

Naja, bisherige Prognosen haben alle eines gemeinsam. Die Realität holte sie immer ein :-)

[elgooG]

Nun, nüchtern betrachtet ist es natürlich purer unnötiger Luxus. Einen tatsächlichen Nutzwert sehe ich nur darin, wenn man damit auch verderbliche Waren bestellen kann.

Allerdings wird dadurch auch die zivile Nutzung von Drohnen nicht nur sehr viel günstiger, sondern es werden auch schon die Grundlagen dafür geschaffen, dass Menschen in Notsituationen geholfen wird.

Es kommt immer wieder vor, dass große Landstriche durch Naturkatastrophen verwüstet werden. Drohnen könnten Hilfsgüter deutlich besser und schneller abliefern als es bisher möglich war. Dabei reicht schon ein kleines freies Feld als Landeplatz. Regelmäßig zu beliefernde Orte könnte man, wie bei Amazon, mit solchen Markern am Boden markieren.

Auch sonst könnte man zB Impfstoffe sehr schnell von A nach B bringen. Generell tut sich hier die Möglichkeit auf, auch in Ländern ohne solider Infrastruktur leichte, regelmäßige Transporte kostengünstig durchzuführen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.11.15 08:06 durch elgooG.

[NexuryBlaymore]

Wenn du so ein Problem damit hast dann heul hier nicht in Foren rum, sondern Tritt dem Militär bei oder sonst was und mach was dagegen.

[AllDayPiano]

3dgamer schrieb:
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> Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger,
> Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir machen uns Gedanken den
> Konsumrausch nun auch noch just-in-time zu stillen?

Ich möchte dazu meinen alten Chef zitieren - der trotz seiner unfassbaren ... naja, lassen wir dass ... ein sehr gutes Leitmotto hatte: "Ich bin nicht für alles Elend dieser Welt zuständig, aber ich kann meinen Beitrag dazu leisten, es ein bisschen weniger werden zu lassen".

Ich finde, es ist ein sehr gutes Motto, weil es die Situation sehr realistisch darstellt. Ein Kind in Afrika wird traurigerweise verhungern - egal ob ich mein angegessenes Wurstbrot in den Müll werfe, oder nicht.

Es ist mein Konsumdenken, dass mich dazu veranlasst hat, zu viel Brot oder zu viel Wurst gekauft zu haben. Und daran kann ich sehr wohl arbeiten.

Es liegt in meiner Verantwortung, Eduschu oder Nespresso zu kaufen, und damit die Kinderarbeit zu unterstützen, oder auf Fair Trade zurückzugreifen.

Es liegt in meiner Verantwortung, auf den massenweisen Einsatz von Spritzmitteln und Gentechnik zu verzichten, wenn ich nur auf Bioprodukte setze.

Es gibt sehr viele Möglichkeiten - wo man die Grenze zieht, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Eine solche Sache aber per se als schlecht zu deklarieren, ist mir persönlich zu einfach. Die Absolution für sein eigenes Konsumverhalten erlangt man nicht durch Verurteilung anderer!

Ganz abgesehen davon würde ich ganz spontan behaupten, dass die Umweltbilanz eines so ausgelieferten Paketes weitaus besser ausfällt.

> Wie passend startet just die Weihnachtszeit mit allem heile Welt
> Geraffel...

Es gibt für mich viele Gründe, warum man Weihnachten nicht mehr mögen sollte. Ich persönlich finde diesen elendigen Konsumrausch auch absolut zum Kotzen. Aber gnade Dir Gott, wenn Du sagst, es wird keine Geschenke geben - mann ist das Geschrei groß!

[DeathMD]

Wozu hast du dir die Mühe gemacht diesen langen Text zu verfassen? Es kommt sowieso wieder nur: "Heul nicht rum!" oder ähnliches Geschwafel. Der Großteil lebt einfach in seiner kleinen Blase, in der er glaubt, ihm kann nichts passieren.

Abholzung der Regenwälder in Südamerika zum Sojaanbau, um im heimischen Supermarkt Biotofu für unsere veganen Gutmenschen anzubieten. Alles kein Problem... denn Umweltprobleme sind immer nur von lokaler Natur, das weiß doch jedes kleine Kind und deshalb wurden Grenzen gezogen, weil da kommt nichts durch, quasi ein unsichtbares Schutzschild.

Wer Sarkasmus findet darf ihn behalten...

[Anonymer Nutzer]

picaschaf schrieb:
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> 3dgamer schrieb:
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> > Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen,
> Hunger,
> > Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir machen uns Gedanken den
> > Konsumrausch nun auch noch just-in-time zu stillen?
> > Wie passend startet just die Weihnachtszeit mit allem heile Welt
> > Geraffel...
>
> Der eigentliche Jammer ist dieser ewig gleiche Stuss. Soll der Rest der
> Welt nun still stehen weil es anderen schlechter geht?
Ist ja nicht so das wir nur so leben können weil wir andere teile der welt ausbeuten.

> Ja, es gibt Krieg,
> Hunger,... Nach deiner "Arugmentation" hoffe ich ja nur, dass du keine
> dieser widerlichen Luxusgegenstände wie Fahrzeuge, Öfen, Heizungen odgl.
> nutzt bis kein Mensch mehr hungert...
Du siehst keinen unterschied zwischen warmer wohnung und solchen Gewinnmaximierungdreck? ooookay

>
> Aber bis dahin leben alle anderen einfach weiter weil es sie entweder nicht
> interessiert, oder sie verstanden haben, dass 1. jeder seines eigenen
> Glückes Schmied und 2. wirtschaftliche Ungleichheit eine logische Folge des
> Geldsystems ist - du und alle anderen einfach damit leben müssen.

Genau. Und bloß nicht auf die idee kommen an diesem drecks system etwas ändern zu wollen.

Gott, kotzen mich manche leute an. -.-

[LX]

Kann man denn etwas dagegen tun, dass sich in Afrika und Vorderasien einzelne Völkergruppen das Leben gegenseitig zur Hölle machen, ohne dabei selbst zu Unterdrückern zu werden?

Wenn Deine Antwort darauf "ja" lautet - warum tust Du es dann nicht und teilst uns noch nicht mal mit, wie das denn gehen soll? Wenn sie "nein" lautet, ist Dein Kommentar nichts anderes als der Versuch, Dich als guten Moralisten darzustellen, ohne selbst etwas zu tun.

[DeathMD]

Schon mal daran gedacht, dass Afrika eigentlich eines der reichsten Kontinente der Erde sein müsste?
Seltsamerweise sind die Minen aber in westlichem oder asiatischem Besitz und jetzt erklär mir welches Interesse diese Leute haben könnten, dass in Afrika Chaos, Mord und Totschlag regiert...

Was ich damit sagen will, es besteht kein Interesse diesem Kontinent zu helfen, weil wirtschaftliche Interessen dem im Wege stehen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.11.15 10:50 durch DeathMD.

[trust]

Ich sehe nicht, wie Lieferungen via Drohne die dritte Welt noch drittklassiger machen. Klar könnte man die Ressourcen, die in diese Forschung gesteckt wurden auch in Lebensmittel und Medikamente stecken... ...am Ende einer Forschungskette, springt jedoch meistens auch etwas für die Menschheit heraus.

[Trockenobst]

3dgamer schrieb:
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> Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger,

Ich bin mir sicher, dass die Leute die gerade im Schützenbunker in Syrien sitzen, jeden Tag über eine bessere Welt nachdenken. Und dann ihre Knarre durchladen, und aus absolut niederen Gründen (wer "angefangen hat" spielt keine Rolle) die Situation die Sie seit 10 Jahren leben fahren weiterfahren.

Nichts was ich tun könnte, würde was daran ändern. Wenn eine Seite immer das unmögliche Fordert ("X muss weg, Y müssen alle Waffen abgeben, Z soll die Truppen hinter die Demarkationslinie zurückholen") ist es meist klar, dass der Konflikt so nicht gelöst werden kann **und soll**. Dann muss man es eben ertragen, dass es noch ein paar Jahrzehnte oder Jahrhunderte weitergeht.

Seit Jahren lese ich die Berichte der Friedens- und Konfliktforschung; und gerade die jetzige Flüchtungskrise war schon vor fünf bis sieben Jahren angekündigt worden.
Wir haben da keine "Erkenntnisprobleme", wir haben Handlungs- und Durchsetzungsprobleme. Jetzt wird aus Frust der Franzosen wieder mal was falsches gemacht, ist halt so, wir haben die Pappnasen gewähl. Schon verschiebt sich die Lösung wieder um 1,3,5 Jahre nach Hinten.

Menschen können komplexeste Gründe haben Dinge zu tun, aber am Ende sind die Grundmotivationen in vielleicht 10-12 Töpfe zu packen. Mehr gibt es nicht. Humanistisch betrachtet ist "Ich will essen!" und "Ich will die neusten Schuhe!" absolut gleichwertig, Die Bewertung ist bestenfalls subjektiv Soziologisch oder Moralisch.

Wenn jemand auf dem Land (selektiv) SameDay Lieferungen kriegt ist das doch ok. Vor allem für Medikamente und solche Dinge wird diese Technik revolutionär. Wenn mir heute die Festplatte stirbt, ist das kein Schwachsinns-Konsum, sondern super wenn die nach dem Mittagessen dann auf dem Dach liegt. Schon allein Co2-Technisch.

[Trockenobst]

DeathMD schrieb:
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> Seltsamerweise sind die Minen aber in westlichem oder asiatischem Besitz
> und jetzt erklär mir welches Interesse diese Leute haben könnten, dass in
> Afrika Chaos, Mord und Totschlag regiert...

Das ist verkürzt. Es gibt massig Warlords, die "niedere" Klassen und Ethnien als Sklaven betrachten und diese arbeiten dann z.B. in den Minen. Grundsätzlich werden sie aber "gut genug" behandelt, sodass man argumentativ keine große Chance hat diese Situation zu ändern, weil diese Ethnien sich schon 1000 Jahren so behandeln.

Was will man da machen? Jeden einzelnen der Warlords "umerziehen"? Fantasie.

In Mittelamerika gibt es bei sehr vielen Rohstoffen ganz alte Korruptionen, etwa dass fast alle Fahrer der Lastwägen etc. 10% ihrer Umsätze an die Rebellen abgeben müssen. Diese Fahrer sind aber keine Angehörigen der Rebellen, sie müssen aber durch Rebellen gebiet. Die wollen auch nur Leben und die 10% zahlt sowieso der Minenbetreiber.

Da ist häufig niemand der einem mit der Waffe bedroht. Man sollte sich die Geschichten um das Fairphone oder Fairgeräte allgemein im Netz anschauen, da ist es leider schon lange nicht mehr Schwarz/Weiß. Und ja, manchmal gibt es nur eine Entscheidung:

Neues Iphone mit neuer Antenne oder eben keine neue Antenne und kein Iphone. Und nun liefere mir bitte die 100 Millionen Kunden die, vor die Entscheidung gestellt, eben dann auf das neue Iphone verzichten.

Globalisierung ist eben auch ein Krieg mit anderen Mitteln. Und davon sind wir **alle** Mitschuld. Da hilft es dann auch nicht, BioFairCaffee zu kaufen, wenn das richtige krasse Schmierige eigentlich der Luxus-Fernseher oder die Marken-Jacke ist.

[DeathMD]

Klar ist es verkürzt. Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen, dass eben kein wirkliches Interesse besteht an der Situation etwas zu verändern. Solange dort Unruhen herrschen und Menschen als Sklaven gehalten werden, hat niemand der Bevölkerung die Zeit bzw. noch nicht einmal die nötige Bildung um zu kapieren, dass sie mit all ihren Bodenschätzen eigentlich in Saus und Braus leben könnten.

Wie du richtig sagst, ist Globalisierung ein Krieg mit anderen Mitteln. Ich frage mich wie lange können wir diesen Krieg noch führen? In Asien werden wir nicht auf Dauer so billig produzieren können wie bisher, denn auch deren Menschen wollen schön langsam etwas vom Kuchen abhaben und das sind sehr sehr viele Menschen. Dies führt wieder zu anderen Problemen. Indien und China werden auch in den nächsten Jahrzehnten die Nationen sein, die am meisten Kohle verbrauchen, weil es einfach eine günstige Energiequelle ist. Die Menschen wollen Zugang zu Bildung, wollen mobil sein (Autos, Motorräder) etc., wollen Zugang zu Elektrizität.

Ich glaube wir (die westliche Welt) nähern sich dem Punkt, ab dem Kapitalismus nicht mehr funktioniert. Er ist wunderbar, um eine Gesellschaft aufzubauen, aber er kann kein System langfristig am Leben erhalten. Es ist in etwa Vergleichbar mit einem Baum. Der wächst am Anfang auch schnell in die Höhe um besseren Zugang zu Licht zu bekommen (Kapitalismus). Irgendwann ist er aber ausgewachsen und geht nur noch in die Breite um langfristig ein Überleben zu sichern. Da sehe ich das Problem der westlichen Gesellschaft. Wir versuchen mit einem System weiter zu arbeiten, dass eigentlich nicht mehr angebracht ist und überdacht werden müsste. Wir müssen uns etwas einfallen lassen, wie wir ohne Wirtschaftswachstum unseren Standard halten können.

[Komischer_Phreak]

DrWatson schrieb:
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> Grob geschätzt die Hälfte der Weltbevölkerung leidet unter Kriegen, Hunger,
> Umweltverschmutzung oder ähnlichem und wir schreiben hier Forenkommentare?

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