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Wozu? Und warum die Eile?
Autor: AllDayPiano 15.02.19 - 14:09
Warum will man nochmal auf den Mond? Und nach Wasser suchen? Und warum auch so schnell?
Das ergibt doch hinten und vorne keinen Sinn. Man war schon unzählige Male dort oben und hat die Mission mit den Worten beendet, dass es kaum neuen Wissensgewinn dort oben geben wird.
Klar, ich gönn's den Astronauten nen tollen Erdblick zu haben und mit Sicherheit kann man von da oben wahnsinnig tolle Bilder machen. Aber was erhofft man sich davon?
Was natürlich noch interessant wäre, wäre ein Teleskop auf dem Mond. Dann hätte man die Treibstoffprobleme gelöst. Aber ob das wirklich Vorteile bringt?!
1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.02.19 14:10 durch AllDayPiano. -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Michael Graetz2 15.02.19 - 14:16
Weil die Chinesen hoch wollen. Da muss man gleich gegensteuern, kennt man doch.
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Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Psy2063 15.02.19 - 14:34
weil man es kann.
Zumindest ist es ein sinnvolleres Unterfangen als irgendwelche Kriege zu führen oder Grenzmauern zu bauen. -
Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: Fritz Korn 15.02.19 - 16:48
Die NASA hat im Prinzip keinen Plan mehr,
nachdem die amerikanischen Politiker genug hatten,
das SpaceShuttle ausgemustert anstatt erneuert haben,
und Hubble und selbst die ISS dem Verfall überlassen wollen.
Da mangelt es im Prinzip an allem, an Visionen, Plänen,
Konzepten, an Verstand und vor allem natürlich an Geld.
Zur Mondfähre: warum baut man die alte nicht einfach nach,
skaliert hier und da vielleicht ein bißchen die Größe, und
stattet das Ding mit der neuesten Techik aus, die man hat ?
Denn der frühere Entwurf war doch genial und durchdacht ! -
Re: Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: AllDayPiano 15.02.19 - 19:13
Haha ja das dachte ich mir auch
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Re: Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: Anonymer Nutzer 16.02.19 - 12:13
Fritz Korn schrieb:
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> Zur Mondfähre: warum baut man die alte nicht einfach nach,
> skaliert hier und da vielleicht ein bißchen die Größe, und
> stattet das Ding mit der neuesten Techik aus, die man hat ?
> Denn der frühere Entwurf war doch genial und durchdacht !
Das wäre wohl am sinnvollsten. Wenn man versucht, das Rad neu zu erfinden, muss man sich aufs Neue mit zahlreichen Kinderkrankheiten und Problemen herumschlagen, die man bereits vor 50 Jahren gelöst hatte. Am Ende ist das Budget dann verbraucht, bevor auch nur ein Astronaut auf dem Mond war. -
Re: Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: Hotohori 17.02.19 - 01:46
Quaoar schrieb:
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> Fritz Korn schrieb:
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> > Zur Mondfähre: warum baut man die alte nicht einfach nach,
> > skaliert hier und da vielleicht ein bißchen die Größe, und
> > stattet das Ding mit der neuesten Techik aus, die man hat ?
> > Denn der frühere Entwurf war doch genial und durchdacht !
>
> Das wäre wohl am sinnvollsten. Wenn man versucht, das Rad neu zu erfinden,
> muss man sich aufs Neue mit zahlreichen Kinderkrankheiten und Problemen
> herumschlagen, die man bereits vor 50 Jahren gelöst hatte. Am Ende ist das
> Budget dann verbraucht, bevor auch nur ein Astronaut auf dem Mond war.
Sinnvoll und Nasa in einem Satz passt doch nicht wirklich zusammen. -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Hotohori 17.02.19 - 01:47
Michael Graetz2 schrieb:
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> Weil die Chinesen hoch wollen. Da muss man gleich gegensteuern, kennt man
> doch.
Verschwörungsfans würden sagen: die wollen da so schnell hoch ehe die Chinesen da oben sind und merken, dass die Mondlandung doch ein Fake war. ;) -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: AllDayPiano 17.02.19 - 07:20
Haha genau das dachte ich mir auch schon. Und jetzt muss irgend jemand anderes einen Mondlander bauen, weil die NASA nie einen funktionierenden hatte.
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Re: Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: Jossele 18.02.19 - 10:09
Nicht wirklich zusammen passt auch der Gedanke, das es am einfachste wäre ein 60 Jahre altes Teil neu zu bauen - nur etwas größer und moderner.... Leute, das ist die Definition einer Neuentwicklung! Von den alten Landefähren passt so rein gar nichts mehr ins 21. Jahrhundert...
Privatsphäre ist normal. Überwachung ist verdächtig. -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Garius 18.02.19 - 12:21
Hotohori schrieb:
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> Michael Graetz2 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Weil die Chinesen hoch wollen. Da muss man gleich gegensteuern, kennt
> man
> > doch.
>
> Verschwörungsfans würden sagen: die wollen da so schnell hoch ehe die
> Chinesen da oben sind und merken, dass die Mondlandung doch ein Fake war.
> ;)
Ganz genau. Weil die Russen Ende der 60er natürlich kein Interesse daran hatten, ihren guten Freund Amerika bloß zu stellen xD -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Fritz Korn 18.02.19 - 15:48
Ende der 60-er waren die SowjetUnion und die USA nicht befreundet.
Es herrschte Krieg, nur eben kein heißer Krieg, sondern ein kalter Krieg,
und eben dieser wurde im Weltraum ausgetragen. Es hat gewonnen,
wessen Astronauten / Kosmonauten zuerst auf den Mond gelandet waren,
und die Sowjetrussen haben nie bestritten, daß die Amis die ersten waren.
Wenn es irgendeine Chance gegeben hätte, dies zu bestreiten,
hätten die es versucht. Aber so mußten sie sich geschlagen geben. -
Re: Planlos und konzeptlos nach 60 Jahren Raumfahrt
Autor: Fritz Korn 18.02.19 - 16:20
Jossele schrieb:
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> Nicht wirklich zusammen passt auch der Gedanke, das es am einfachste wäre
> ein 60 Jahre altes Teil neu zu bauen - nur etwas größer und moderner....
> Leute, das ist die Definition einer Neuentwicklung! Von den alten
> Landefähren passt so rein gar nichts mehr ins 21. Jahrhundert...
Stimmt nicht.
a) Die Russen fliegen heute noch mit ihren Sojus-Raumschiffen, die im Prinzip 60 Jahre alt sind, zur ISS und zurück. Genau so, wie die Russen die Sojus aktualisiert haben, genauso könnte man auch bei den Mondlandefähren vorgehen. Das Problem ist höchstens, daß der Bau der Mondlandefähren nicht fortgeführt wurde, daß alle KnowHow-Träger weg sind, und daß ein Restart nach 60 Jahren einem kompletten Neubeginn nahekommt.
b) Es ging mir um die gut ausgrereiften Konzepte, die in den 60-ern entwickelt und realisiert wurden:
1. Minimierung der Mondlande-Einheit. Diese dient nur zur Mondlandung und für den Rückflug zur größeren Orbital-Einheit (Apollo-Raumschiff), welches solange im Mondorbit kreist. Und nur diese Einheit (Apollo) fliegt dann zurück zur Erde und wassert dort, alles so einfach und sparsam wie möglich
2. Aufbau der Mondlandefähre aus a) der Abstiegs-Einheit mit einem gut steuerbarem Landetriebwerk, mit Beinen und Teller-großen Füßen und b) Aufstiegsstufe mit einer extrem einfachen Kabine, mit extrem dünnen und leichten Außenwänden, und mit einen äußerst simplen, aber mehrfach zündbaren Aufstiegstriebwerk, auf das 100%-tig Verlaß ist, weil es Treibstoff verwendet, der sich bei Kontakt miteinander selbst entzündet.
Also mit solch klaren Konzepten müßte es eine Freude sein, die nächste Mondfähre zu konstruieren.
Problematisch wird es aber, wenn diese Dinger dann auch mehrfach wiederverwendbar sein sollen. Das macht die Mondfähre viel größer und schwerer, weil nichts als Startrampe zurückbleit, sondern alles wieder aufsteigen muß. Sodann erfordert das ganz andere Triebwerke und Treibstoffe. Und und und ... Zum Schluß kostet das dann 10, 20 oder 50 mal soviel wie die Rekonstruktion der früheren Mondfähren. -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Garius 18.02.19 - 16:48
Ja. Hat der Smiley nicht gereicht, als Sarkasmus Indikator? Gerade aufgrund des Wettstreits ist es Unsinn zu behaupten, die Amerikaner hätten die Landung fingiert. Die Chance Amerika bloß zu stellen, hätten sich die Russen niemals entgehen lassen.
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Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Toni32 18.02.19 - 19:35
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1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.02.19 19:36 durch Toni32. -
Re: Wozu? Und warum die Eile?
Autor: Fritz Korn 18.02.19 - 19:38
Garius schrieb:
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> Ja. Hat der Smiley nicht gereicht, als Sarkasmus Indikator? Gerade aufgrund
> des Wettstreits ist es Unsinn zu behaupten, die Amerikaner hätten die
> Landung fingiert. Die Chance Amerika bloß zu stellen, hätten sich die
> Russen niemals entgehen lassen.
Sorry, hab Deinen Smiley übersehen,
xD wird bei mir nicht grafisch abgebildet.



