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Japan vergreist
Autor: Doubleslash 19.04.23 - 09:40
Die sind keine Innovationen die der Fortentwicklung unserer Spezies oder der Erhalt unserer Umwelt dienen. Die sind, wie die meisten anderen Robotor aus Japan auch, im Prinzip übergrosse Tamagotchis. Die Robotorentwicklung fokussiert sich hauptsächlich auf Mensch-Maschine-Interaktion auf einem emotionalen Level. Die Dinger sind lustige Furbys im Vergleich zu dem was Boston Dynamics entwickelt.
Wie der Artikel bereits anreisst, hat das etwas mit der Demographie zu tun. Japan ist nicht nur ein Land mit einer alten Gesellschaft, sondern befindet sich auch noch auf einer Trajektion, bei der es bis 2060 ein Drittel seiner Bevölkerung verloren haben wird. Es ist heute bereits ein Land der einsame Greise die leerstehende Wohnungen hinterlassen und alleinstehende Singles, die sich in der Anonymität der Metropolen nach Gesellschaft sehnen. Ein Prototyp einer Black Mirror Episode. Ein Vorbild für uns wie man es nicht machen sollte.
https://kurier.at/politik/ausland/japan-vergreist-und-schrumpft-kyoto-greift-jetzt-zu-notmassnahmen/401903773
Aber Daumen hoch für die Firma, die ein Exoskelett gebaut hat und sich Cyberdyne nennt. -
Re: Japan vergreist
Autor: Muhaha 19.04.23 - 10:28
Doubleslash schrieb:
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> Wie der Artikel bereits anreisst, hat das etwas mit der Demographie zu tun.
> Japan ist nicht nur ein Land mit einer alten Gesellschaft, sondern befindet
> sich auch noch auf einer Trajektion, bei der es bis 2060 ein Drittel seiner
> Bevölkerung verloren haben wird.
Japan könnte auch, wie das andere Länder tun, die Zuwanderung erhöhen. Das wollen aber all die Regierungen nicht, die Japan in der Vergangenheit hatte und hat. Auch wenn der Japaner als Individuum gastfreundlich und auch ausserhalb der gesellschaftlich erforderlichen Fassade der Höflichkeit kein Unmensch ist, so ist die japanische Zivilgesellschaft vergleichsweise xenophob und mag Ausländer eigentlich nur als Gäste/Touristen, nicht als Zuwanderer.
Also ist man in Japan geradezu gezwungen den Weg der Robotik einzuschlagen -
Re: Japan vergreist
Autor: alphaorb 19.04.23 - 11:38
Man muss sich als Zuwanderer halt an die japanische Gesellschaft anpassen.
Die sehen genau, wieviel Spaß wir mit unserer superduper Zuwanderung haben. -
Re: Japan vergreist
Autor: minnime 19.04.23 - 11:49
Japan hat halt eine recht spezielle Kultur, die nicht jedermanns Sache aber andererseits zwingend darauf angewiesen ist dass andere Menschen mitspielen. Es gibt gerade da unglaublich viele Fettnäpfchen in die man treten kann. Dieser ganze Umgang den die Japaner miteinander haben und diese übertriebene (äußerliche) Freundlichkeit funktioniert nur wenn sich alle daran halten und deshalb müssen die sehr genau schauen wen sie ins Land holen, sonst wird deren Kultur verschwinden.
Andererseits haben die eh ziemlich viel Bevölkerung und wenig Platz, insgesamt ist es vielleicht gar nicht schlecht wenn da mal ein paar Wohnungen frei werden. Und es ist ja, im Sinne des Klimaschutzes, auch mal ganz gut wenn Bevölkerung zurück geht, zumal die Japaner auch eher viele Ressourcen pro Kopf benötigen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.04.23 11:52 durch minnime. -
Re: Japan vergreist
Autor: Muhaha 19.04.23 - 12:37
alphaorb schrieb:
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> Man muss sich als Zuwanderer halt an die japanische Gesellschaft anpassen.
> Die sehen genau, wieviel Spaß wir mit unserer superduper Zuwanderung haben.
So ein uninformierter Kommentar musste ja wieder kommen. Auch angepasste Gaijins will man dort nicht unbedingt haben. -
Re: Japan vergreist
Autor: Muhaha 19.04.23 - 12:46
minnime schrieb:
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> Japan hat halt eine recht spezielle Kultur, die nicht jedermanns Sache aber
> andererseits zwingend darauf angewiesen ist dass andere Menschen
> mitspielen. Es gibt gerade da unglaublich viele Fettnäpfchen in die man
> treten kann. Dieser ganze Umgang den die Japaner miteinander haben und
> diese übertriebene (äußerliche) Freundlichkeit funktioniert nur wenn sich
> alle daran halten und deshalb müssen die sehr genau schauen wen sie ins
> Land holen, sonst wird deren Kultur verschwinden.
Der Gag ist hier, dass die Japaner überhaupt kein Problem damit haben kulturfremde Bestandteile zu übernehmen. Die japanische Gesellschaft enthält heute so viele Fremdelemente wie nie zuvor, OHNE dass man damit (bis auf ein paar Extremisten) großartig ein Problem hat. Wichtig ist nur, dass gewisse Formen gewahrt bleiben und das weiterhin alle wie Japaner aussehen und so sprechen.
Es ist dieser Alltagsrassismus (in Kombination mit der weiterhin so gut wie gar nicht aufgearbeiteten WK2-Geschichte mit all den unerträglichen Kriegsverbrechen der japanischen Armee), der Japan in dieser Region zur mit Abstand unbeliebtesten Nation bei seinen Nachbarn macht. -
Re: Japan vergreist
Autor: ovbspawn 19.04.23 - 14:02
Naja ich glaube den Südkoreanern ist Japan doch deutlich lieber als Nordkorea oder Festlandchina ^^
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Re: Japan vergreist
Autor: minnime 19.04.23 - 14:05
Stimmt die haben sich ja immer wieder mal neu erfunden, wie in den 1870er Jahren, vorher war das ja tiefstes Mittelalter und dann haben sie sich zur Hightechnation entwickelt. Dieses ganze quietschbunte Animeezeug was man so von den Japanern kennt passt ja auch nicht wirklich zu deren klassischer Kultur.
Wusste ich gar nicht dass die so unbeliebt sind, ich dachte eher Nordkorea, man hat hierzulande eine andere Wahrnehmung. Ostasien kommt bei uns im Geschichtsunterricht und der Berichterstattung kaum vor. Da sind wir auch nicht anders als die Amis, wir kennen auch nur Europa und den Rest der Welt nicht. -
Re: Japan vergreist
Autor: StravaFan 19.04.23 - 16:12
Muhaha schrieb:
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> alphaorb schrieb:
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> > Man muss sich als Zuwanderer halt an die japanische Gesellschaft
> anpassen.
> > Die sehen genau, wieviel Spaß wir mit unserer superduper Zuwanderung
> haben.
>
> So ein uninformierter Kommentar musste ja wieder kommen. Auch angepasste
> Gaijins will man dort nicht unbedingt haben.
Danke.
"Xenophob" ist fuer die Japaner allerdings noch harmlos als Beschreibung. Zutiefst rassistisch beschreibt es besser.
Aeussert sich darin, dass selbst super angepasste, weil dort geborene, aufgewachsene und japanisch sozialisierte, Mischlinge gehaenselt, gemobbt und ausgeschlossen werden.
Leider schwappt die Meinung von den ach so immigrationsintelligenten Japanern oft genug aus dem Alt-Right-Sumpf heraus. -
Re: Japan vergreist
Autor: cuthbert34 19.04.23 - 16:25
Das stimmt wohl, aber die "Vergreisung" findet ja quasi auch in jedem anderen westlichen Land und sogar China zu. Gerade erst gelesen, dass in China offenbar jeder fünfte Bürger älter als 60 Jahre ist.
Zitat:
"Unterstützten 2020 fünf Beschäftigte zwischen 20 und 64 Jahren einen älteren Menschen über 65 Jahre, werden es 2050 nur noch 1,5 Arbeitnehmer sein."
Ich befürchte viele Länder werden diese Proleme haben, dass zu wenig junge Menschen da sind, die die ganzen "Alten" versorgen oder bespaßen könnten. Insofern.. wir brauchen solche Roboter. Putzige Robben-Roboter-Plüschfiguren und eine anständige VR Welt, in die ich ich mich flüchten kann.... wäre mir alle Mal lieber, als irgendo ruhiggestelllt rumzuhocken und nur an Weihnachten besucht zu werden :-p -
Re: Japan vergreist
Autor: bstea 19.04.23 - 20:59
Woher hast du den Unsinn, natürlich sind die Flüchtenden willkommen gerade weil die auch die selbe Kultur und Sprache haben und noch bereit sind sich zu unterwerfen.
Japaner sind für Koreaner auch nur konsumierende Ausländer wie die stationierten GIs.
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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann! -
Re: Japan vergreist
Autor: bstea 19.04.23 - 21:03
Die 70 jährigen Chinesen & Japaner sind aber geistig und körperlich deutlich fitter als unsere 55 jährigen.
Zudem kulturell bedingt haben die weniger Probleme im hohen Alter noch arbeiten zu müssen.
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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann! -
Re: Japan vergreist
Autor: StravaFan 20.04.23 - 03:37
bstea schrieb:
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> Die 70 jährigen Chinesen & Japaner sind aber geistig und körperlich
> deutlich fitter als unsere 55 jährigen.
LOL. Die benutzen ab einem Alter von 25 STEMPEL in den Firmen. Gegen Japan ist selbst die deutsche Verwaltung volldigital ...
> Zudem kulturell bedingt haben die weniger Probleme im hohen Alter noch
> arbeiten zu müssen.
Bei 8 Urlaubstagen im Jahr. Und wenn Du krank bist, geht das von Deinem Urlaub ab.



