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"Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: SJ 06.06.15 - 17:39
Ist das nicht ein bisschen irreführend?
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Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.06.15 17:57 durch SJ. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: Feuerbach 06.06.15 - 18:51
Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz beim Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
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Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: Dumpfbacke 06.06.15 - 18:57
Feuerbach schrieb:
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> Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz beim
> Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
Kontrollieren würde bedeuten, sie können die Erdrotation beeinflußen.
Überprüfen oder beobachten würde eher passen.
mfg -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: baz 06.06.15 - 19:09
Dumpfbacke schrieb:
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> Feuerbach schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz
> beim
> > Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
> Kontrollieren würde bedeuten, sie können die Erdrotation beeinflußen.
> Überprüfen oder beobachten würde eher passen.
>
> mfg
"Kontrollieren" und "überprüfen" sind synonyme.
Ob ich jetzt sage, "ich kontrolliere den Ölstand meines Autos" oder "ich überprüfe den Ölstand meines Autos" macht keinen Unterschied. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: SJ 06.06.15 - 19:13
Das sind keine Synonyme. Kontrollieren geht weiter als beobachte. Beobachten ist nur passiv, während kontrollieren ebenfalls auch Aktivbestandteile haben kann:
So sagt der Duden unter anderem:
Kontrollen ausüben
in einem bestimmten Bereich o. Ä. beherrschenden Einfluss auf etwas haben, etwas beherrschen
die Kontrolle über etwas haben
--
Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: nf1n1ty 06.06.15 - 19:21
SJ schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Das sind keine Synonyme. Kontrollieren geht weiter als beobachte.
"Kontrollieren" kann eben zwei Bedeutungen haben. Einmal das von dir beschriebene "Beherrschen" und andererseist das "Überprüfen".
___________________________________________________________
Wenn einer fuddelt, dann klatscht et. Echt jetzt Junge! -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: 1ras 06.06.15 - 20:10
baz schrieb:
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> Dumpfbacke schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Feuerbach schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz
> > beim
> > > Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
> > Kontrollieren würde bedeuten, sie können die Erdrotation beeinflußen.
> > Überprüfen oder beobachten würde eher passen.
> >
> > mfg
>
> "Kontrollieren" und "überprüfen" sind synonyme.
>
> Ob ich jetzt sage, "ich kontrolliere den Ölstand meines Autos" oder "ich
> überprüfe den Ölstand meines Autos" macht keinen Unterschied.
Wenn du den Ölstand kontrollierst dann beinhaltet dies das ggf. notwendige Auffüllen. Du übst nämlich Kontrolle auf den Ölstand aus.
Wenn du den Ölstand überprüfst dann prüfst du lediglich ob sich dieser im vorgesehenen Rahmen bewegt. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: pythoneer 06.06.15 - 20:13
nf1n1ty schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> "Kontrollieren" kann eben zwei Bedeutungen haben. Einmal das von dir
> beschriebene "Beherrschen" und andererseist das "Überprüfen".
Richtig. Man kann jetzt natürlich sein Leben überdenken und sich fragen ob man mit eben jenem weiter kommt, wenn man penetrant alles auf die Goldwaage legt oder aber man findet sich damit ab, dass Sprache mehrdeutig ist und man damit leben kann Sachverhalte auch einfach aus dem Kontext zu verstehen.
Wer das nicht kann, der wird sich sein Leben lang wundern warum wir eine Auto "steuern" obwohl wir es doch eigentlich "regeln" müssten und sein Leben mit dieser Frage verplempern. Die anderen werden stattdessen ihr Leben genießen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 06.06.15 20:14 durch pythoneer. -
der Duden
Autor: Luu 06.06.15 - 21:02
SJ schrieb:
> So sagt der Duden unter anderem:
Aber auch nur "unter anderem" und nicht ausschließlich. Wenn Sie hier schon den Duden zitieren, dann doch auch komplett lesen:
http://www.duden.de/rechtschreibung/kontrollieren
================
Bedeutungen
1) überwachen
2 a) Kontrollen ausüben
2 b) überprüfen
3) in einem bestimmten Bereich o. Ä. beherrschenden Einfluss auf etwas haben, etwas beherrschen
4) die Kontrolle über etwas haben
5) (Sportjargon) sich in einem Feld von Wettkämpfern durch Kontrolle des Gegners an der Spitze halten
================
Und weiter unten auf der Seite
================
Synonyme
- begutachten, durchsehen, durchsuchen, einer Kontrolle unterwerfen/unterziehen, einer Prüfung unterwerfen/unterziehen, gegenchecken, gegenlesen, gegenprüfen, gegenrechnen, inspizieren, Kontrollen ausüben, mustern, nachprüfen, nachrechnen, nachschauen, nachzählen, prüfen, testen, überprüfen, überwachen, untersuchen; (gehoben) in Augenschein nehmen; (umgangssprachlich) auf den Zahn fühlen, filzen, flöhen, unter die Lupe nehmen; (abwertend) durchschnüffeln; (besonders Technik) checken, warten
- beherrschen, den Ton angeben, die Herrschaft ausüben, die Oberhand haben, dominieren, Einfluss haben; (umgangssprachlich) unter der Fuchtel haben; (besonders Sport) das Feld beherrschen
================
Aha, eine der Bedeutungen und zugleich Synonym des Wortes kontrollieren ist also etwas zu überwachen. Wie im Context des Artikel korrekt verwendet.
Phänomen Internet Foren. Statt einfach mal zu sagen "Toll, das wusste ich noch nicht. Schön das ich heute etwas Neues gelernt habe." -
Re: der Duden
Autor: SJ 06.06.15 - 21:44
Der Unterschied ist, wie sich auch aus all den Synonymen ergibt, dass eine Kontrolle eben beinhaltet, dass der Return Wert eben geprüft wird.
Während beobachten lediglich den Return Wert aufnimmt ohne diesen zu bewerten/zu prüfen.
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Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann. -
Re: der Duden
Autor: Bassa 06.06.15 - 21:49
Überprüfen sagt gar nichts darüber aus, wie mit dem "Return-Wert" umgegangen wird.
Und eine Kontrollleuchte liefert auch nur diesen "Return-Wert", ansonsten agiert sie nicht. Dennoch ist es keine Überprüfleuchte.
Klar, die Formulierung ist doppeldeutig, aber der Zusammenhang macht doch klar, was gemeint ist.
Irritierend finde ich eher die Behauptung, dass die Zeit beeinflusst wird. Eigentlich wird eher die Zeitmessung beeinflusst. Ich bin mir nicht sicher, ob die Unterscheidung "astronomische Zeit" vs. "Atomuhr-Zeit" korrekt ist. Aber auch hier hilft das Lesen des Textes, auch wenn in diesem Fall die Erklärung ein ganzes Stück später erfolgt. -
Re: der Duden
Autor: pythoneer 06.06.15 - 22:02
SJ schrieb:
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> Der Unterschied ist, wie sich auch aus all den Synonymen ergibt, dass eine
> Kontrolle eben beinhaltet, dass der Return Wert eben geprüft wird.
>
> Während beobachten lediglich den Return Wert aufnimmt ohne diesen zu
> bewerten/zu prüfen.
Man kann jetzt natürlich sein Leben überdenken und sich fragen ob man mit eben jenem weiter kommt, wenn man penetrant alles auf die Goldwaage legt oder aber man findet sich damit ab, dass Sprache mehrdeutig ist und man damit leben kann Sachverhalte auch einfach aus dem Kontext zu verstehen.
Wer das nicht kann, der wird sich sein Leben lang wundern warum wir eine Auto "steuern" obwohl wir es doch eigentlich "regeln" müssten und sein Leben mit dieser Frage verplempern. Die anderen werden stattdessen ihr Leben genießen. -
Re: der Duden
Autor: SJ 06.06.15 - 22:22
Oder man kann auch einfach alles als Gott-gegeben akzeptieren und keine Fragen stellen.
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Wer all meine Fehler findet und die richtig zusammensetzt, erhält die geheime Formel wie man Eisen in Gold umwandeln kann. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: baz 07.06.15 - 00:40
1ras schrieb:
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> baz schrieb:
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> > Dumpfbacke schrieb:
> >
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>
> > -----
> > > Feuerbach schrieb:
> > >
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz
> > > beim
> > > > Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
> > > Kontrollieren würde bedeuten, sie können die Erdrotation beeinflußen.
> > > Überprüfen oder beobachten würde eher passen.
> > >
> > > mfg
> >
> >
> > "Kontrollieren" und "überprüfen" sind synonyme.
> >
> > Ob ich jetzt sage, "ich kontrolliere den Ölstand meines Autos" oder "ich
> > überprüfe den Ölstand meines Autos" macht keinen Unterschied.
>
> Wenn du den Ölstand kontrollierst dann beinhaltet dies das ggf. notwendige
> Auffüllen. Du übst nämlich Kontrolle auf den Ölstand aus.
>
> Wenn du den Ölstand überprüfst dann prüfst du lediglich ob sich dieser im
> vorgesehenen Rahmen bewegt.
Soso, und was macht dann der nette Polizist der deinen Pass kontrolliert?
Oder der Fahrkartenkontrolleur? -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: nf1n1ty 07.06.15 - 00:41
pythoneer schrieb:
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> nf1n1ty schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > "Kontrollieren" kann eben zwei Bedeutungen haben. Einmal das von dir
> > beschriebene "Beherrschen" und andererseist das "Überprüfen".
>
> Richtig. Man kann jetzt natürlich sein Leben überdenken und sich fragen ob
> man mit eben jenem weiter kommt, wenn man penetrant alles auf die Goldwaage
> legt oder aber man findet sich damit ab, dass Sprache mehrdeutig ist und
> man damit leben kann Sachverhalte auch einfach aus dem Kontext zu
> verstehen.
>
> Wer das nicht kann, der wird sich sein Leben lang wundern warum wir eine
> Auto "steuern" obwohl wir es doch eigentlich "regeln" müssten und sein
> Leben mit dieser Frage verplempern. Die anderen werden stattdessen ihr
> Leben genießen.
+1
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Wenn einer fuddelt, dann klatscht et. Echt jetzt Junge! -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: Jakelandiar 07.06.15 - 01:54
SJ schrieb:
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> Das sind keine Synonyme. Kontrollieren geht weiter als beobachte.
> Beobachten ist nur passiv, während kontrollieren ebenfalls auch
> Aktivbestandteile haben kann:
>
> So sagt der Duden unter anderem:
>
> Kontrollen ausüben
>
> in einem bestimmten Bereich o. Ä. beherrschenden Einfluss auf etwas
> haben, etwas beherrschen
>
> die Kontrolle über etwas haben
Und das Wieder spricht dem Artikel nun wo? Nix für ungut aber du gibst auch noch Beispiele, die beweisen das hier alles korrekt verwendet wurde.
Die sorgen dafür das bei Abweichungen etwas getan wird, wie z.B. die Schaltsekunde.
Kann deine völlig unangebrachte Aufregung nicht mal im Ansatz verstehen. Zumal du auch noch völlig unrecht hast und dazu noch selbst die beweise lieferst. -
Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: 1ras 07.06.15 - 02:08
Er ÜBERPRÜFT meinen Pass/Fahrkarte und nimmt davon abhängig die nötige AKTION vor. Deshalb nennen wir es KONTROLLE.
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Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: 1ras 07.06.15 - 02:13
Durch die Schaltsekunde wird aber nicht die Erdrotation kontrolliert sondern bestenfalls die Zeit. Genau genommen nur unsere Zeitrechnung.
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Re: "Frankfurt kontrolliert die Erdrotation"
Autor: Dumpfbacke 07.06.15 - 04:23
baz schrieb:
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> Dumpfbacke schrieb:
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> > Feuerbach schrieb:
> >
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> > > Sprache ist generell immer irreführend. Ohne entsprechende Kompetenz
> > beim
> > > Empfänger gibts Missverständnisse. Hier nicht anders.
> > Kontrollieren würde bedeuten, sie können die Erdrotation beeinflußen.
> > Überprüfen oder beobachten würde eher passen.
> >
> > mfg
>
> "Kontrollieren" und "überprüfen" sind synonyme.
>
> Ob ich jetzt sage, "ich kontrolliere den Ölstand meines Autos" oder "ich
> überprüfe den Ölstand meines Autos" macht keinen Unterschied.
Wie konnte ich nur den Zerfall der deutschen Sprache nicht berücksichtigen?
Richtiger Wortlaut und leicht verständlich für alle:
Frankfurt glotzt mit Glubscheaugen Erdrotation.
mfg
1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.06.15 04:26 durch Dumpfbacke. -
Re: der Duden
Autor: Peter Brülls 07.06.15 - 08:06
SJ schrieb:
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> Der Unterschied ist, wie sich auch aus all den Synonymen ergibt, dass eine
> Kontrolle eben beinhaltet, dass der Return Wert eben geprüft wird.
Nein.
Eine Kontrolle ist erst mal nur eine Beobachtung. Dann kann die mit einer Regulierung verbunden sein, muss aber nicht.
Der Aufsichtsrat kontrolliert z. B. den Vorstand und kann ihn Sanktionieren.
Aber wenn der Wasserstand bei Ebbe kontrolliert wird, kann da nichts sanktioniert werden. Bestenfalls kann an anderer Stelle reguliert werden, etwa durch ein Auslaufverbot im Hafen.
Und natürlich ist ebenso klar, dass es derzeit Menschen nicht möglich ist, die Erdrotation zu regulieren. Also ist auch klar, dass das nicht mit der Überschrift gemeint ist.
Die Doppelbedeutung ist aber wahrscheinlich gewünscht, da es strunzulangweilig wäre, wenn alles exakt wie ein Programm geschrieben wäre.



