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Warum nicht CO2 aus der Luft?

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  1. Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Himmelarsch 16.06.18 - 10:23

    CO2 lässt sich mittlerweise extrem energiesparend aus der Luft gewinnen, für einen kleinen Bruchteil der Energie die für die Synthetisierung von Kerosin gebraucht wird.
    Vorteil: Die Gewinnung ist überall und in jedem Maßstab verfügbar, und muss nicht teuer vom Zementwerk (wo eh nicht genug anfällt) angekarrt werden.
    Das Verfahren ist hier erklärt: http://www.virginearth.com/finalists/carbon-engineering/

  2. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 10:52

    Es gibt da zwei verschiedene Dinge über die wir reden. Das eine ist das Einfangen des CO2s und das andere ist die Reduktion des eingefangenen CO2s. Wenn man nur Einfängt wie in deinem Vid-Link, dann muss das Gas ja nach wie vor verstauen, was derzeit nur durch das einpressen großer Gasmengen in natürliche, unterirdische Kavernen funktioniert(=> CCS = Carbon Capture & Store). Mit der energetisch aufwendigen Reduktion produziert man hingegen Kohlenstoff als Feststoff, den man dann lagern oder als Grundlage für alle möglichen Treibstoffe und als Ausgangsmaterial zur Konstruktion von Dingen verwenden kann. Zielführend ist beides.

  3. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 11:34

    Zu dem Vid selber : da frage ich mich auch, was aus diesen vielversprechenden Bemühungen geworden ist. Das Vid ist ja bereits von 2011. Und ich frage mich wie die Dimensionen eines weltweit verteilten Kohlenstoff_Einfang_Speicherung+Umwandlungs_Park aussehen würden. Was wäre dafür nötig, dass die ppm von CO2 in der Luft eines Tages nach unten zeigten? Das wäre vielleicht der größte Fortschritt, den die Menschheit je unternommen hätte. Sie würde zeigen, dass sie die Erde nicht nur Ausbeuten, sondern verwalten, steuern und stabilisieren kann. Derzeit noch ein schöner Traum.

  4. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: blackpeeta 16.06.18 - 12:34

    Carbon Capture & Store - ist das jetzt die Endlösung der GRÜNEN im Kampf gegen die Menschheit?

    Einfach der Luft das für Pflanzen essentielle CO2 entziehen und so die Nahrungsmittelproduktion zerstören. Das könnte funktionieren und Merkel könnte ihr Ziel der vollkommenen Dekarbonisierung erreichen!

  5. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 13:33

    blackpeeta schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Carbon Capture & Store - ist das jetzt die Endlösung der GRÜNEN im Kampf
    > gegen die Menschheit?

    Ganz im Gegenteil. CCS wird von der Industrie als Methode vorgeschoben, mit der man Kohlekraftwerke weiter betreiben könnte. Wegen dieses Missbrauchspotenzials sind die Grünen bis jetzt strickt dagegen!

    > Einfach der Luft das für Pflanzen essentielle CO2 entziehen und so die
    > Nahrungsmittelproduktion zerstören. Das könnte funktionieren und Merkel
    > könnte ihr Ziel der vollkommenen Dekarbonisierung erreichen!

    Keine Pflanze hat Kohlekraftwerke und/oder den Straßenverkehr zum wachsen und gedeihen nötig. CO2 durchwandert unserer Atmosphäre seit Jahrhunderttausenden in einem stabilen Kreislauf mit ungefähr 200 ppm CO2 Anteil in der Luft. Wir haben diesen Anteil seit der Industrialisierung auf nun über 400 ppm gepuscht und bringen das System Schritt für Schritt an seine Stabilitätsgrenze.

  6. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: blackpeeta 16.06.18 - 14:38

    Ach schrieb:
    > ...Keine Pflanze hat Kohlekraftwerke und/oder den Straßenverkehr zum wachsen
    > und gedeihen nötig...

    Sie haben es vielleicht nicht nötig, wachsen aber deutlich besser, bis über 800ppm. Siehe

    http://bildungsserver.hamburg.de/klimawandel-und-landwirtschaft-nav/2203496/kohlendioxid/

  7. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Sarkastius 16.06.18 - 15:04

    blackpeeta schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ach schrieb:
    > > ...Keine Pflanze hat Kohlekraftwerke und/oder den Straßenverkehr zum
    > wachsen
    > > und gedeihen nötig...
    >
    > Sie haben es vielleicht nicht nötig, wachsen aber deutlich besser, bis über
    > 800ppm. Siehe
    >
    > bildungsserver.hamburg.de
    Kennen sie den Spruch zuviel ist zuviel oder weniger ist manchmal mehr? Der Mensch braucht auch die Sonne zum überleben. Stellen Sie sich doch nächste Woche an unbewölkten Tagen mal den ganzen Tag Oberkörper frei in die Sonne.

  8. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: DeathMD 16.06.18 - 15:22

    Noch bessere Idee... er soll nach Peking fliegen und dort an einem richtig versmogten Tag ganz tief inhalieren.

    BRAWNDO: The Thirst Mutilator

    It's got Electrolytes

  9. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: FreiGeistler 16.06.18 - 17:25

    Ach schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zu dem Vid selber : da frage ich mich auch, was aus diesen
    > vielversprechenden Bemühungen geworden ist. Das Vid ist ja bereits von
    > 2011. Und ich frage mich wie die Dimensionen eines weltweit verteilten
    > Kohlenstoff_Einfang_Speicherung+Umwandlungs_Park aussehen würden. Was wäre
    > dafür nötig, dass die ppm von CO2 in der Luft eines Tages nach unten
    > zeigten? Das wäre vielleicht der größte Fortschritt, den die Menschheit je
    > unternommen hätte. Sie würde zeigen, dass sie die Erde nicht nur Ausbeuten,
    > sondern verwalten, steuern und stabilisieren kann. Derzeit noch ein schöner
    > Traum.

    Es gibt doch diese Projekt auf Island, bei dem via Erdwärme aus der Luft CO² gewonnen wird.
    Eine Parnterschaft mit denne wäre für Shell doch sicher interessant?

  10. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 17:57

    FreiGeistler schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ach schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Zu dem Vid selber : da frage ich mich auch, was aus diesen
    > > vielversprechenden Bemühungen geworden ist. Das Vid ist ja bereits von
    > > 2011. Und ich frage mich wie die Dimensionen eines weltweit verteilten
    > > Kohlenstoff_Einfang_Speicherung+Umwandlungs_Park aussehen würden. Was
    > wäre
    > > dafür nötig, dass die ppm von CO2 in der Luft eines Tages nach unten
    > > zeigten? Das wäre vielleicht der größte Fortschritt, den die Menschheit
    > je
    > > unternommen hätte. Sie würde zeigen, dass sie die Erde nicht nur
    > Ausbeuten,
    > > sondern verwalten, steuern und stabilisieren kann. Derzeit noch ein
    > schöner
    > > Traum.
    >
    > Es gibt doch diese Projekt auf Island, bei dem via Erdwärme aus der Luft
    > CO² gewonnen wird.
    > Eine Parnterschaft mit denne wäre für Shell doch sicher interessant?

    Hast du da einen Link zu dem was du ansprichst? Ich erinnere mich ganz verschwommen an einen Golem-Bericht, der davon handelte, dass Isländische Forscher CO2 in einer unterirdischen Kaverne direkt in Gestein umgewandelt haben.

  11. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 18:14

    >http://bildungsserver.hamburg.de/klimawandel-und-landwirtschaft-nav/2203496/kohlendioxid/

    Erstklassiger Link. Beschreibt aber auch die pflanzlichen Probleme, die dabei auftreten. Je nach Typ ein um 10% oder 20% gestiegenes Wachstum bei 550 ppm, wobei Pflanzen teils ihren Nähstoffgehalt senken. Es scheint als würden Pflanzen "gemütlich" bei einem Zuviel an CO2.

    Und bitte mach mir keine Angst mit 800ppm! 550ppm wären ja bereits jenseits von Gut und Böse(5°C Durchschnittstemperaturanstieg oder so). In einem sarkastischem Fazit würde man das vielleicht so beschreiben, dass wenn denn eines Tages die absolute anbaufähige Agrarfläche der Menschheit durch Meeresspiegelanstieg, Wassermangel und Hitze um 45% einbrechen wird, man mit den 550 ppm CO2 immerhin die Sicherheit hätte, dass die pflanzliche Nahrung auf den 55% verbleibender Anbaufläche um 17,5% höhere Erträge brächte, auch wenn die Produkte weniger Nährstoffe enthalten :]. Wird noch ne tolle Zeit werden.

  12. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: blackpeeta 16.06.18 - 19:26

    Ach schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > >bildungsserver.hamburg.de
    >
    > Erstklassiger Link. Beschreibt aber auch die pflanzlichen Probleme, die
    > dabei auftreten. Je nach Typ ein um 10% oder 20% gestiegenes Wachstum bei
    > 550 ppm, wobei Pflanzen teils ihren Nähstoffgehalt senken. Es scheint als
    > würden Pflanzen "gemütlich" bei einem Zuviel an CO2.
    Schon mal was von (Kunst)dünger gehört? Anscheinend nicht!
    > Und bitte mach mir keine Angst mit 800ppm! 550ppm wären ja bereits jenseits
    > von Gut und Böse(5°C Durchschnittstemperaturanstieg oder so)...
    Ich gratuliere Schellnhuber & Co. zur 150%ig gelungenen Gehirnwäsche!

  13. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: Ach 16.06.18 - 20:36

    >Schon mal was von (Kunst)dünger gehört? Anscheinend nicht!

    Schon mal was von identischen Testbedingungen in wissenschaftlichen Vergleichsstudien gehört? Anscheinend nicht!

    >Ich gratuliere Schellnhuber & Co. zur 150%ig gelungenen Gehirnwäsche!

    Auf der Suche nach neuen Buddys, die sich mit dir zusammen gegen ihre eigenen Interessen und von der manipulativsten Industrie schlecht hin fröhlich über den Tisch ziehen und während der Tortur grinsend den A. aufreißen lassen wollen, bist du auf einer Techniknerdseite bei der ziemlich genau falschen Adresse unterwegs...nur mal so als kleiner Tipp nebenbei.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 16.06.18 20:37 durch Ach.

  14. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: crustenscharbap 17.06.18 - 09:00

    Weil es heute noch nicht im regulären Betrieb läuft aber die Cementherstellung z.B. schon.

    Ich denke in 10 Jahren könnten diese beiden Technologien verbunden werden, was natürlich der Hammer wäre.

    Ein sehr interessanter Artikel von Golem.

  15. Re: Warum nicht CO2 aus der Luft?

    Autor: TöffTöff 18.06.18 - 12:12

    blackpeeta schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    ...
    >
    > Einfach der Luft das für Pflanzen essentielle CO2 entziehen und so die
    > Nahrungsmittelproduktion zerstören. Das könnte funktionieren und Merkel
    > könnte ihr Ziel der vollkommenen Dekarbonisierung erreichen!

    Leider würde sie damit aber ihr Ziel unserer Umvolkung verfehlen. Sch... Zielkonflikt!

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