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Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Zitrone 08.06.15 - 11:12
Eine Party, jemand stolpert, zack Wein aufs Hemd verschüttet. Schnell nach Hause? Nö, Alkohol liegt in der Luft.
Wie oft wurde man in der Bar schon mit nem Schluck Bier erwischt, etc...
Und generell ist es wieder so eine Generalsverdacht Aktion. Erstmal gehen wir davon aus, alle Menschen fahren betrunken Auto.
Als Nachrüstkit für Leute die bereits auffällig geworden sind, ok, aber als Standard? -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: nykiel.marek 08.06.15 - 11:20
Man kann ruhig davon ausgehen, dass einige Menschen betrunken Auto fahren. Wenn das System ein einziges Leben retten kann, hat es sich schon bezahlt gemacht.
LG, MN -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Eheran 08.06.15 - 11:29
>Man kann ruhig davon ausgehen, dass einige Menschen betrunken Auto fahren. Wenn das System ein einziges Leben retten kann, hat es sich schon bezahlt gemacht.
LG, MN
Warum baut man dann nicht überall dick gepolsterte Leitplanken hin?
Ach ja... weil sich ein System eben nicht pauschal lohnt, sobald es 1x geholfen hat. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: nykiel.marek 08.06.15 - 11:38
Hier schon, weil es ja der Autokäufer idealerweise selbst finanziert.
LG, MN -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Eheran 08.06.15 - 11:49
Weißt du, was ein Falsch-positiv ist und warum sowas ein Problem ist usw.?
Man muss auch schauen, wie oft es Probleme verursacht - und sei es nur, weil man nach 15min Rumwurscheln mit Wut im Bauch endlich mal zum wichtigen Termin fahren kann und dann einen Unfall baut...
Ich halte so ein System für nicht wirklich umsetzbar. Jede erdenkliche Messmethode kann problemlos ausgetrickst werden - abgesehen von einer Blutprobe, welche ganz sicher niemals umgesetzt wird. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: nykiel.marek 08.06.15 - 11:53
Wie ich schon woanders geschrieben habe, würden mir persönlich die falsch negative Ergebnisse sorgen machen als das jemand vielleicht mit einem Taxi fahren muss.
LG, MN -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Schattenwerk 08.06.15 - 12:01
Ich wünschte mir (ja, nun wirds bitter) das dein Kind irgendwann von einem angetrunkenem Überfahren wird.
Dann sollte dir bei der Frage nach dem "Warum?" bitte genau diese Aussage unter die Nase gehalten werden. Mal sehen wie du dann darüber denkst.
Dann muss die Person halt laufen, leider schade. Dann hat man mit diesem Ergebnis ggf. zu leben.
Dem gegenüber stehen halt z.B. 2012 über 15000 Unfällen mit Personenschaden (http://www.kenn-dein-limit.info/alkohol-in-zahlen.html) oder andere schöne Zahlen: https://www.allianz.com/de/presse/news/engagement/gesellschaft/141209_verkehrstote-durch-alkohol.html -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: bazoom 08.06.15 - 12:04
Wenn es dumm läuft könnte so ein System aber eben auch verhindern das ein Leben gerettet wird.
Ich halte von solchen Ansätzen wenig...
nykiel.marek schrieb:
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> Man kann ruhig davon ausgehen, dass einige Menschen betrunken Auto fahren.
> Wenn das System ein einziges Leben retten kann, hat es sich schon bezahlt
> gemacht.
> LG, MN
1 mal bearbeitet, zuletzt am 08.06.15 12:05 durch bazoom. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Niaxa 08.06.15 - 12:35
Eine Wegfahrsperre die das Auto für immer Lam legt, wäre dann für deine Bedürfnisse wohl auch das Perfekte und sichere System.
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Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Niaxa 08.06.15 - 12:40
Ja dann wünschte ich dir, das dein irgendwas an Krebs stirbt, dann würdest du keine Frage mehr mit Warum beantworten, die ums rauchen geht, oder um falsche Ernährung oder oder oder.
Sry aber das ist doch Schwachsinn. Dann müsste man alle Gefahrenquellen (auch das Internet) beseitigen und würde dann in DE auf einem Wattebällchen leben, dass auch ja nix passieren kann.
Bekifft fahren ist auch verboten und dennoch machen es viele. Du glaubst doch nicht, dass solch ein System nicht zu überlisten ist oder? -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Eheran 08.06.15 - 12:42
Was für ein Unsinn... Nach dieser Theorie darfst du dich gar nicht mehr bewegen, Komazustand, alles wird einem Steril verabreicht. Das Leben ist nunmal immer mit einem Risiko behaftet, egal was man tut. Oft lohnt es sich, irgendwelche Umstände im Kauf zu nehmen, um dieses Risiko dafür zu senken. Meistens aber halt nicht.
Ansonsten solltest du dich generell mal damit befassen, wovon Kinder geschädigt bzw. gar getötet werden und dann überlegen, ob Impfgegner nicht sogar schlimmer als betrunkene Autofahrer sind... aber warum sollte man sein eingeschworenes "Feindbild" mal hinterfragen? Ist viel einfacher so... -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: /mecki78 08.06.15 - 13:05
nykiel.marek schrieb:
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> Man kann ruhig davon ausgehen, dass einige Menschen betrunken Auto fahren.
> Wenn das System ein einziges Leben retten kann, hat es sich schon bezahlt
> gemacht.
Genau, und deswegen dürfen wir auch jegliche Privatsphäre abschaffen, alle Daten und Wohnung durchsuchen, denn wenn wir damit vielleicht einen Terroristen finden könnten und nur ein einziges Leben gerettet wird, dann hat sich die Abschaffung aller Bürgerrechte schon bezahlt gemacht. Super Argumentation.
/Mecki -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Schattenwerk 08.06.15 - 13:09
Niaxa schrieb:
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> Du glaubst
> doch nicht, dass solch ein System nicht zu überlisten ist oder?
Habe ich das irgendwo behauptet? -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: nykiel.marek 08.06.15 - 13:12
Ein Türschloss lässt sich auch überlisten, dennoch würde ich es nicht als Wirkungslos bezeichnen.
LG, MN -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Schattenwerk 08.06.15 - 13:13
Eheran schrieb:
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> Was für ein Unsinn... Nach dieser Theorie darfst du dich gar nicht mehr
> bewegen, Komazustand, alles wird einem Steril verabreicht.
Falsch, nach dieser Theorie würde ich mir wünschen, dass Leute nur Gerätschaften nutzen können, welche das Potenzial haben andere Menschen zu töten, sofern sie dazu in der Lage sind.
Ob das nun ein Auto, ein LKW, ein Flugzeug, ein Schiff, einen Kran, was auch immer.
Alkohol ist nur eine der möglichen Wege hier die Kontrolle zu verlieren. In Deutschland noch eine der häufigsten (bevor hier nun wieder jmd. mit anderen Drogen kommt).
Und ja, oh gott, ich gehe soweit, dass ich mir ein System wünsche, welches durch gewisse Parameter die Tüchtigkeit eines Menschen einschätzt und ihm ggf. gewisse Aktionen untersagt. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Balion 08.06.15 - 13:15
Eheran schrieb:
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> Was für ein Unsinn... Nach dieser Theorie darfst du dich gar nicht mehr
> bewegen, Komazustand, alles wird einem Steril verabreicht. Das Leben ist
> nunmal immer mit einem Risiko behaftet, egal was man tut. Oft lohnt es
> sich, irgendwelche Umstände im Kauf zu nehmen, um dieses Risiko dafür zu
> senken. Meistens aber halt nicht.
Ja, nach deiner Aussage sollte man auch alle Tests diesbezüglich sein lassen, schließlich können sie ausgetrickst werden. Nicht wesentlich besser im Kern... -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Schattenwerk 08.06.15 - 13:17
wow that escalated quickly
Eben wurde noch der Alkoholgehalt in der Luft gemessen, nun sind wir plötzlich bei der Aufgabe jeglicher Privatsphäre. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: ibsi 08.06.15 - 13:18
Für jemanden der besoffen waren WILL ist es genauso wirkungsvoll wie ein Schloss. Will das jemand aufhaben, dann bekommt er es auch auf.
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Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: Anonymer Nutzer 08.06.15 - 13:18
Oh, jetzt wird's emotional. Wie wär's mit einem emotionalen Gegenbeispiel: ich wünsche Dir, dass Du Deinen Partner ins Spital fahren willst, aber das Auto nicht anspringt, weil Du zuvor eine Likörpralie genascht hast und Dein Partner in Folge verstirbt.
Nein, das wünsche ich Dir natürlich nicht, aber Du merkst hoffentlich, worauf ich hinaus will. Mit Emotionalbeispielen kann man jede Diskussion totschlagen.
Nehmen wir doch mal den Sicherheitsgurt, der sich ja mittlerweile als Standard etabliert hat (nehme ich an.) Der schützt Leben und Gesundheit, klar. In den Anfangsjahren kam es jedoch noch relativ häufig vor, dass der Gurt sich nach einem Unfall nicht öffnen liess und Menschen in ihren Unfallwagen verbrannten oder von Folgefahrzeugen gerammt und getötet wurden.
Nun wäre es genauso unklug gewesen, den Gurt wieder abzuschaffen, wie es unklug gewesen wäre, ihn so zu lasssen. Stattdessen hat man ihn resp. die Schlösser weiterentwickelt, so dass diese unerwünschten Nebenwirkungen kaum noch vorkommen.
Laufen müssen, weil das Sperrsystem einen "false positive" gegeben hat, ist ebenso ein "no go", wie ein Sicherheitsgurt, der nicht mehr aufgeht. -
Re: Woher weis das System ob das vom Atem kommt?
Autor: nykiel.marek 08.06.15 - 13:26
Warum gehst du davon aus, dass es so leicht gehen wird, dass selbst eine besoffener es ohne weiters überlisten kann? Weißt du etwas über das System was ich nicht weiß? Ich könnte auch keinen gewöhnlichen Türschloss aufkriegen, egal wie sehr ich es gewollt hätte.
LG, MN



