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  4. Umwelt: China baut 100-Meter-Turm für die Luftreinigung

Ich schmeiss mich weg...

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  1. Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Sharra 22.01.18 - 19:26

    Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.

    Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.

  2. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: longthinker 23.01.18 - 03:36

    Sharra schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt
    > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    >
    > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.

    Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es entsteht?

    Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs dezentral nicht zu sein.

  3. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: TrudleR 23.01.18 - 07:33

    longthinker schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sharra schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt
    > > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    > >
    > > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.
    >
    > Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es entsteht?
    >
    > Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs dezentral
    > nicht zu sein.

    Dein Ernst? Das ist dein Konter-Argument?
    Natürlich weiss man, wo die grossen Drecksschleudern sind. Und man könnte die Filter problemlos dort anbringen. Kostet für die Firma/den Verbraucher dann halt extra.

  4. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: HorkheimerAnders 23.01.18 - 07:47

    Das ist halt so unkompliziert, wie dich von chinesischen Produken zu entfremden...

  5. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: codmakr 23.01.18 - 07:50

    Ehm doch ist ziemlich eindeutig. Oder würdest du bewusst dein Abwassser ungereinigt trinken und zum Waschen nutzen?

  6. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: RicoBrassers 23.01.18 - 08:05

    codmakr schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ehm doch ist ziemlich eindeutig. Oder würdest du bewusst dein Abwassser
    > ungereinigt trinken und zum Waschen nutzen?

    Das Abwasser wird aber eben erst gesammelt und zentral in Wasseraufbereitungsanlagen auf Trinkwasserqualität gebracht. Und nunmal nicht dort, wo das Abwasser entsteht (bei dir zu Hause, direkt hinter der Toilette/dem Abfluss).

    Nur nochmal zur Erinnerung, was longthinker geschrieben hatte:
    > Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es entsteht?
    > Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs dezentral nicht zu sein.

  7. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: kayozz 23.01.18 - 08:18

    Sharra schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt
    > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    >
    > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.

    Immerhin hat China Umweltverschmutzung als Problem erkannt, statt das wie früher Jahrelang zu ignorieren und Kritiker mundtot zu machen.

    In einer Millionenstadt kann man eben nicht von heute auf morgen alle Öfen durch sauberere Heizungen ersetzen und Häuser nach aktuellen Standards dämmen. Das ist ein Prozess, der vlt. noch 50 Jahre dauert. Da ist sowas zumindest eine kurzfristige Alternative.

    Man bedenke, wie es bei uns vor 50 Jahren aussah. Da hättest du auch nicht im Rhein baden wollen.

  8. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: KnutRider 23.01.18 - 08:20

    longthinker schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sharra schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt
    > > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    > >
    > > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.
    >
    > Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es entsteht?
    >
    > Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs dezentral
    > nicht zu sein.

    Das ist nur leider falsch gedacht.
    Du tust ja gerade so als ob -zumindest hier - deine Toilette direkt in den nächsten Fluß gepumpt wird. (wie hier: Schadstoffe direkt in die Umwelt/Luft)
    Wir haben hier aber ein Rohrsystem, die Kanalisation, welche die Abfälle zu einem dezentralen Punkt befördert.

    Gemäß deiner Argumentation müssten die Chinesen alle Abgase per Rohrsystem zu dem zentralen Filter bringen.

    Nein, sie pusten es erstmal raus, und dann wird der Dreck durch die Luft erst zu dem Filter geweht und passiert dabei erstmal noch abertausende Lungen von Menschen und Tieren.

  9. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: GeroflterCopter 23.01.18 - 11:00

    TrudleR schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > longthinker schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
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    > > Sharra schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
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    > > > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man
    > jetzt
    > > > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    > > >
    > > > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen
    > könnten.
    > >
    > > Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es entsteht?
    > >
    > > Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs dezentral
    > > nicht zu sein.
    >
    > Dein Ernst? Das ist dein Konter-Argument?
    > Natürlich weiss man, wo die grossen Drecksschleudern sind. Und man könnte
    > die Filter problemlos dort anbringen. Kostet für die Firma/den Verbraucher
    > dann halt extra.

    Das große Problem ist, dass man sowas nicht durchsetzt. Sogar wenn das Vorschrift wird - wenn der Prüfer kommt bekommt er ein paar Scheinchen mit Mao drauf und der Haken in der Checkliste ist gesetzt.
    Außer es ist ne dumme europäische Firma - ohne entsprechende Connections müssen die umrüsten.

  10. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Der Spatz 23.01.18 - 12:33

    Vor 50 Jahren hat man im Rhein Filme entwickelt und sich der vielen bunten Farben bei Sonnenschein erfreut.

  11. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Dwalinn 23.01.18 - 13:51

    Doch es ist sehr einfach!

    Wo reinigt man dann das Abwasser (bei uns) mitten im Meer nachdem man es da hineingepumpt hat oder doch schon vorher?

    Das Abwasser mag zwar in deinem Badezimmer entstehen aber bevor es seinen geschlossen Weg in einen offene Gewässer vorsetzt wird es gereinigt.

    Edit:
    @KnutRider hätte ich erstmal die Kommentare gelesen hätte ich mir meinen Post sparen können^^



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.18 14:02 durch Dwalinn.

  12. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: FSM 23.01.18 - 13:58

    Es geht hier nicht um die großen Fabriken sondern die vielen kleinen Kohleöfen mit denen im Winter in (fast) jedem Haushalt geheizt wird. Da ist es sehr viel aufwändiger und teurer Filteranlagen zu installieren.
    Allerdings sind die privaten Kohleöfen mittlerweile verboten, es gibt aber noch eine Übergangszeit in der die diesen Winter genutzt werden dürfen.

    MfG FSM

  13. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Dwalinn 23.01.18 - 14:00

    Die Abgase der Fabriken werden aber nicht über Rohre zu diesem Zentralen reingier geleitet sondern in die Umwelt abgelassen.

    Stell dir einfach einen See mit Rohren vor x mal Abwasser , X mal Frischwasser Entnahme und je ein Rohr für ein Angeschlossenes Klärwerk.

    Willst du mir immer noch sagen das du mit Freude "Frischwasser" entnehmen willst?

    Alle Toiletten in einem Gebiet sind Zentral mit dem Klärwerk verbunden und müssen daher als geschlossenes System angesehen werden, vergleichbar mit dem Artikel wäre das ganze nur wenn die Fabriken ihre Abluft über rohre in diesen Filter leiten.

  14. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Oldy 23.01.18 - 15:22

    GeroflterCopter schrieb:
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    > TrudleR schrieb:
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    > > longthinker schrieb:
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    > > > Sharra schrieb:
    > > >
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    > >
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    > > > > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man
    > > jetzt
    > > > > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    > > > >
    > > > > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen
    > > könnten.
    > > >
    > > > Wo wird das Abwasser aus deiner Toilette gereinigt? Dort wo es
    > entsteht?
    > > >
    > > > Will sagen: ganz so eindeutig scheint mir die Frage zentral vs
    > dezentral
    > > > nicht zu sein.
    > >
    > > Dein Ernst? Das ist dein Konter-Argument?
    > > Natürlich weiss man, wo die grossen Drecksschleudern sind. Und man
    > könnte
    > > die Filter problemlos dort anbringen. Kostet für die Firma/den
    > Verbraucher
    > > dann halt extra.
    >
    > Das große Problem ist, dass man sowas nicht durchsetzt. Sogar wenn das
    > Vorschrift wird - wenn der Prüfer kommt bekommt er ein paar Scheinchen mit
    > Mao drauf und der Haken in der Checkliste ist gesetzt.
    > Außer es ist ne dumme europäische Firma - ohne entsprechende Connections
    > müssen die umrüsten.

    Wenn man es will, dann lässt sich das auch durchgehend messen und kontrollieren. Die Strafen in China können außerden ziemlich happig sein.

  15. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: violator 23.01.18 - 18:47

    FSM schrieb:
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    > Es geht hier nicht um die großen Fabriken sondern die vielen kleinen
    > Kohleöfen mit denen im Winter in (fast) jedem Haushalt geheizt wird.

    Und wie ist da das Verhältnis? Ist das so wie bei den Millionen deutschen Autos, über die alle schimpfen und die alle geregelt und sauber gemacht werden sollen, die aber viel weniger Dreck als Schiffe und Flugzeuge machen, was jedem egal ist?

  16. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: Sharra 24.01.18 - 01:07

    violator schrieb:
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    > FSM schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es geht hier nicht um die großen Fabriken sondern die vielen kleinen
    > > Kohleöfen mit denen im Winter in (fast) jedem Haushalt geheizt wird.
    >
    > Und wie ist da das Verhältnis? Ist das so wie bei den Millionen deutschen
    > Autos, über die alle schimpfen und die alle geregelt und sauber gemacht
    > werden sollen, die aber viel weniger Dreck als Schiffe und Flugzeuge
    > machen, was jedem egal ist?


    Naja, ich will es mal so ausdrücken: Wo machen Schiffe und Flugzeuge ihren Dreck? Größtenteils dort, wo keiner lebt. Wo machen Autos, und eben diese Öfen ihren Dreck? Mitten in den Siedlungen. Was fällt den Leuten wohl mehr auf?
    Aber auch kleine Wohnungsöfen kann man mit Filtern ausstatten. Genauso wie Fahrzeuge.

  17. Re: Ich schmeiss mich weg...

    Autor: DerSchwarzseher 24.01.18 - 11:22

    kayozz schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Sharra schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Statt die Schadstoffe dort zu filtern, wo sie entstehen, baut man jetzt
    > > solche Türmchen, und wechselt dann quasi im Akkord die Filter.
    > >
    > > Es gibt eben nichts, was tausend Chinesen nicht billiger machen könnten.
    >
    > Immerhin hat China Umweltverschmutzung als Problem erkannt, statt das wie
    > früher Jahrelang zu ignorieren und Kritiker mundtot zu machen.
    >
    > In einer Millionenstadt kann man eben nicht von heute auf morgen alle Öfen
    > durch sauberere Heizungen ersetzen und Häuser nach aktuellen Standards
    > dämmen. Das ist ein Prozess, der vlt. noch 50 Jahre dauert. Da ist sowas
    > zumindest eine kurzfristige Alternative.
    >
    > Man bedenke, wie es bei uns vor 50 Jahren aussah. Da hättest du auch nicht
    > im Rhein baden wollen.

    das will ich heut noch nicht lol

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