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Fischfang...

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  1. Fischfang...

    Autor: toastedLinux 10.07.18 - 13:43

    Zuerst vergiften wir den Lebensraum Meer mit Müll und das, was gerade noch so am Leben ist, fischen wir einfach ab und essen es... super...

  2. Re: Fischfang...

    Autor: schap23 10.07.18 - 13:49

    Und den Tieren an Land nehmen wir mit unseren Siedlungen schon genug Platz weg. Und dann wird der letzte Lebensraum noch dadurch zerstört, um Salat für die Veganer anzubauen. Dabei ist die Energieausbeute beim Essen von Salat extrem schlecht.

  3. Re: Fischfang...

    Autor: xProcyonx 10.07.18 - 14:01

    So ein Quatsch, wenn du schon mit Effizienz argumentieren willst mach es richtig: Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich schlechter!
    Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf, verrückt oder? Frage mich echt ob das ein Troll ist.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.18 14:03 durch xProcyonx.

  4. Re: Fischfang...

    Autor: anonym 10.07.18 - 14:44

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf [...]

    waaaaas? O_O

  5. Re: Fischfang...

    Autor: Komischer_Phreak 10.07.18 - 15:27

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf, verrückt oder?

    Waaaaaaaas? Ich dachte immer, Veganer wären genetisch anders, so das sie das Zeugs essen können. Das geht also bei normalen Menschen auch? :-O o____O

  6. Re: Fischfang...

    Autor: arthurdont 10.07.18 - 15:33

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So ein Quatsch, wenn du schon mit Effizienz argumentieren willst mach es
    > richtig: Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann
    > wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich
    > schlechter!

    Dann vergleiche mal die Menge an Gras oder anderem Tierfutter, die auf der Fläche geerntet werden kann, die man belegt, um einen Kohlkopf für den menschlichen Verzehr herbeizuhätscheln - und von dem dann auch noch zwei Drittel weggeworfen werden.

  7. Re: Fischfang...

    Autor: Sarkastius 10.07.18 - 15:53

    arthurdont schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > xProcyonx schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > So ein Quatsch, wenn du schon mit Effizienz argumentieren willst mach es
    > > richtig: Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann
    > > wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich
    > > schlechter!
    >
    > Dann vergleiche mal die Menge an Gras oder anderem Tierfutter, die auf der
    > Fläche geerntet werden kann, die man belegt, um einen Kohlkopf für den
    > menschlichen Verzehr herbeizuhätscheln - und von dem dann auch noch zwei
    > Drittel weggeworfen werden.

    Über soviel Unwissenheit kann man nur weinen. Allein wie viele Tischkannten jetzt ersetzt werden müssen wenn das andere Leute lesen. Um es mal auf den Punkt zu bringen. In einem selbstversorgendem Raumschiff das paar Jahre unterwegs ist wird es keine Rinder oder Schweine geben.

    https://albert-schweitzer-stiftung.de/aktuell/1-kg-rindfleisch

  8. Re: Fischfang...

    Autor: DeathMD 10.07.18 - 15:55

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf, verrückt oder?

    via Imgflip Meme Generator

    BRAWNDO: The Thirst Mutilator

    It's got Electrolytes

  9. Re: Fischfang...

    Autor: arthurdont 10.07.18 - 16:51

    > https://albert-schweitzer-stiftung.de/aktuell/1-kg-rindfleisch

    Zitat: "Über die Bodenoberfläche und Futterpflanzen verdunstet das entnommene Wasser. Es fließt zu großen Teilen nicht mehr vor Ort in ein Gewässer zurück und fehlt dann im natürlichen Wasserkreislauf."

    Tischkanten, aufgepasst!

  10. Re: Fischfang...

    Autor: chithanh 10.07.18 - 17:08

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich schlechter!

    Im Großen und ganzen ist das so, aber mit Einschränkung: Viele Tiere können auch Pflanzen verdauen, die für Menschen unverdaulich sind. Oder man kann sie von Lebensmittelabfällen ernähren.

  11. Re: Fischfang...

    Autor: chithanh 10.07.18 - 17:09

    schap23 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dabei ist die Energieausbeute beim Essen von Salat extrem schlecht.

    Ich wüsste auch nicht, dass irgendjemand mit Salat den Welthunger bekämpfen wollte. Die Energie wird von Grundnahrungsmitteln geliefert (Weizen, Reis, Kartoffeln, usw.).

  12. Re: Fischfang...

    Autor: DeathMD 10.07.18 - 17:45

    Wofür braucht man nochmal Futterpflanzen? Tischkante und so....

    Im Grunde geht es um die Biomasse die du benötigst, um 1 kg Fleisch zu erzeugen und dafür geht enorm viel Fläche verloren. Des Weiteren kommt hinzu, je höher du in der Biomasse Pyramide nach oben steigst, desto ineffizienter wird die Energie verarbeitet. Daher wären Insekten als Nahrungslieferanten eigentlich eine sehr gute Wahl.

    Fleisch hat außerdem einen hohen Carbon Footprint, sprich erzeugt in der Herstellung sehr viel CO2 und verbraucht auch sehr viel Wasser. Ist auch logisch, zuerst müssen die Futterpflanzen angebaut und geerntet werden, natürlich mit Maschinen. Teilweise müssen diese Pflanzen auch bewässert werden, je nachdem wo sie angebaut werden und werden über die Welt verschifft. Daraus wird dann Futter meist in Form von Kraftfutter, welches wieder herum transportiert wird, bis es schließlich beim Tier angelangt.

    Das soll jetzt keine Hetze gegen Fleisch sein, ich esse selbst sehr gerne Fleisch. Wir sollten nur unseren Konsum wieder auf ein Normalmaß beschränken.

    BRAWNDO: The Thirst Mutilator

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  13. Re: Fischfang...

    Autor: EQuatschBob 10.07.18 - 19:13

    arthurdont schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > albert-schweitzer-stiftung.de
    >
    > Zitat: "Über die Bodenoberfläche und Futterpflanzen verdunstet das
    > entnommene Wasser. Es fließt zu großen Teilen nicht mehr vor Ort in ein
    > Gewässer zurück und fehlt dann im natürlichen Wasserkreislauf."
    >
    > Tischkanten, aufgepasst!

    Die Betonung liegt auf "vor Ort". Wasser kann in einer sehr trockenen Region verdunsten, fehlt dann dort im lokalen Wasserkreislauf, geht aber anderswo runter und verursacht vielleicht sogar Überschwemmungen. Du kannst die Tischkante in Ruhe lassen!

  14. Re: Fischfang...

    Autor: ML82 10.07.18 - 23:44

    DeathMD schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wir sollten nur unseren Konsum wieder auf ein Normalmaß
    > beschränken.

    genau, eine halbe scheibe salami pro woche reicht um mangelerscheinungen vorzubeugen.

    wäre das normal?

  15. Re: Fischfang...

    Autor: DeathMD 11.07.18 - 08:21

    Ohh... es fühlt sich wieder jemand beleidigt weil das Wort Normalmaß benutzt wurde. Nein du kannst mehr als eine Scheibe Salami essen, ein bis 2 Mal in der Woche Fleisch. Es gibt allerdings Personen, die jeden Tag Fleisch essen und am liebsten als Beilage Wurst, die sind gemeint. Wobei der Fleischkonsum in D für westliche Länder im Rahmen liegt, wir in Ö konkurrieren bald mit den USA.

    BRAWNDO: The Thirst Mutilator

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  16. Re: Fischfang...

    Autor: DY 11.07.18 - 08:24

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So ein Quatsch, wenn du schon mit Effizienz argumentieren willst mach es
    > richtig: Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann
    > wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich
    > schlechter!
    > Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf, verrückt oder? Frage mich
    > echt ob das ein Troll ist.

    Nein, er liegt richtig. Die Energieausbeute bei Salat oder im Vergleich dazu eine C4 Pflanze wie Mais ist pro ha sehr unterschiedlich. Salat beinhaltet praktisch nur Wasser und ein paar Mineralstoffe- gut er wächst auch rel. schnell.
    Du liegst aber auch richtig- Pflanzen direkt essen oder noch durch einen Tiermagen ist auch ein deutlicher Unterschied.
    Eigentlich sind die bei uns massig erhältlichen, billig zu produzierenden Kohlenhydrate als Energieträger stark überteuert- guck mal was Backwaren mittlerweile kosten. Bei 1ct Rohstoffkosten....

  17. Re: Fischfang...

    Autor: TonyStark 11.07.18 - 08:29

    ML82 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > DeathMD schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wir sollten nur unseren Konsum wieder auf ein Normalmaß
    > > beschränken.
    >
    > genau, eine halbe scheibe salami pro woche reicht um mangelerscheinungen
    > vorzubeugen.
    >
    > wäre das normal?


    Vielleicht einfach den Konsum von Fleisch zurückfahren.
    Die Salami nur noch Abends,oder nur Sonntags zum Frühstück.
    Fleisch zum Mittag nur alle 2 Tage oder nur am Sonntag(wobei nur Sonntags wäre mir auch zu wenig)

    Es gibt so viele leckere Sachen das man nicht jeden Tag Fleisch oder Wurst essen muss

  18. Re: Fischfang...

    Autor: laserbeamer 12.07.18 - 13:43

    xProcyonx schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So ein Quatsch, wenn du schon mit Effizienz argumentieren willst mach es
    > richtig: Wenn die Pflanzen erst an Tiere verfüttert werden, die dann
    > wiederum von Menschen gegessen werden ist die Effizienz nochmal deutlich
    > schlechter!
    > Zumal auch ein nicht Veganer Salat essen darf, verrückt oder? Frage mich
    > echt ob das ein Troll ist.

    Jain.
    Ja für Tiere brauchst du mehr Nahrung als wenn du direkt vegetarisch isst.
    ABER du kannst auch nicht einfach alle Landschaft in Ackerland umwandeln, das ist umwelttechnisch noch schlechter, das laugt die Böden aus, benötigt Tonnen an künstlichen Düngern.
    Man braucht Grünland, daher Weideland.
    Das Problem ist, wenn du Tiere im Stall hälst ist das auch wieder umwelttechnisch scheiße, weil das deutlich mehr Wasser verbraucht.

    Optimal wäre wohl eine Mischung, wobei am besten als tierische Nahrung dann Rinder, Schafe, Ziegen, also halt Wiederkäuer und keine Allesfresser wie z.b. Schweine, weil die wieder andere Nahrung brauchen die wieder Ackerflächen braucht...

  19. Re: Fischfang...

    Autor: ArcherV 12.07.18 - 15:43

    DeathMD schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ohh... es fühlt sich wieder jemand beleidigt weil das Wort Normalmaß
    > benutzt wurde. Nein du kannst mehr als eine Scheibe Salami essen, ein bis 2
    > Mal in der Woche Fleisch. Es gibt allerdings Personen, die jeden Tag
    > Fleisch essen und am liebsten als Beilage Wurst, die sind gemeint. Wobei
    > der Fleischkonsum in D für westliche Länder im Rahmen liegt, wir in Ö
    > konkurrieren bald mit den USA.

    Nö ich esse jeden Tag mein Fleisch. Mal ist es die Salami auf dem Brötchen, Mal der Baecon, Mal die Putenbrust.

    Das lasse ich mir nicht nehmen und das gehört auch zu einer gesunden Ernährung.

    rationale Grüße,
    ArcherV

  20. Re: Fischfang...

    Autor: plutoniumsulfat 12.07.18 - 16:09

    Eben, nach mir die Sintflut.

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