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Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

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  1. Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: Norcoen 11.07.22 - 13:49

    Na auf die Lösung bin ich ja mal gespannt, nicht das ich tatsächlich glaube, dass das je gebaut wird

  2. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: Lorphos 11.07.22 - 15:09

    Da gibt es ja entsprechende Untersuchungen, der Radius muss gross genug sein, dann klappt es.

  3. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: Hotohori 11.07.22 - 17:12

    Wenn du eine bessere Lösung für künstliche Schwerkraft hast, dann immer her damit. :D

    So lange nimmt man eben das was funktioniert.

  4. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: .02 Cents 11.07.22 - 18:21

    Diese Untersuchungen ... die verwenden nicht zufällig vor allem CGI als Konstruktionsbasis? Und die Unreal 4 oder 5 Engine für Animationen? Die dann auch gleich beweisen, dass man in dem Gebäude als Sonic The Hedgehog gegen Space-Dinosaurier kämpfen kann o.ä.?

    Damit will ich nicht behaupten, dass diese Kräfte nicht existieren, aber wenn sowas um seine Hoch- / y-Achse rotiert - hat denn überhaupt schon jemand getestet, ob Menschen längerfristig damit zurecht kommen, wenn sie nur in gewölbten Gängen leben? Oder wie gross der Radius überhaupt sein muss, damit Menschen dauerhaft mit Rotations-Schwerkraft zurecht kommen? Wenn man etwa als Mensch in Normalgrösse aufrecht steht in so einem Rotations-Gang. Wie gross darf dann der Unterschied in der wahrgenommenen Schwerkraft zwischen Kopf und Füssen sein ohne gesundheitliche Beeinträchtigung? Insbesondere unter Berücksichtigung der Mond-Schwerkraft selber, die wenn auch gering immer noch deutlich von 0 verschieden ist ...

    Das Gebäude aus dem Bild im Artikel zum Beispiel ist mit seiner konischen Form ganz sicher ungeeignet, es sei denn diese künstliche Gravitation ist ausschliesslich abhängig von der Rotations-Geschwindigkeit und die Entfernung von der Rotationsachse spielt keine Rolle ...

    Und bei solchen Projekten sollte man sicher nur bedingt nach einem "Business Case" fragen, insbesondere wenn diese ziemlich offensichtlich noch in der "freie Assoziation Rum-Spin-Phase" sind ... aber wozu genau braucht man ein Gebäude auf dem Mond? Wenn dieser Zug, dessen Wagen an Satelliten entkoppeln und somit sicher sind vor Weltraumstrahlung (hat das schon jemand der Weltraumstrahlung erzählt?) einfach so Planeten- und Mondhopping ermöglicht, wer braucht dann so ein Haus auf dem Mond? Was kann diesen Zug davon abhalten, in 10 Minuten von der Erde zum Jupiter o.ä. zu reisen?

  5. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: Thamdar 11.07.22 - 18:44

    All deine Fragen lassen sich mathematisch beantworten und sie wurden auch alle schon beantwortet. Möchtest du jetzt die Gesetze der Physik und Mathematik in Frage stellen, oder worauf zielt dieser Kommentar hinaus?

  6. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: JanJM 11.07.22 - 18:58

    .02 Cents schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Diese Untersuchungen ... die verwenden nicht zufällig vor allem CGI als
    > Konstruktionsbasis?

    Schon in den 70ern wurden Experimente mit Zentrifugen durchgeführt, in denen mehrere Probanden gleichzeitig etwa eine Woche lang am Stück verbracht haben. Im Weltraum hat beispielsweise schon Gemini XI 1966 Schwerkraft durch Rotation simuliert. Alles längst nicht über die erforderlich Dauer und auch eher zu langsam. Aber tatsächlich real getestet. Die Probleme sind bisher allerdings immer noch ein kleines bisschen größer als „der Radius muss gross genug sein, dann klappt es.“

  7. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: Jossele 11.07.22 - 19:36

    .02 Cents schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn man etwa als Mensch in Normalgrösse aufrecht steht in so einem
    > Rotations-Gang. Wie gross darf dann der Unterschied in der wahrgenommenen
    > Schwerkraft zwischen Kopf und Füssen sein ohne gesundheitliche
    > Beeinträchtigung? Insbesondere unter Berücksichtigung der Mond-Schwerkraft
    > selber, die wenn auch gering immer noch deutlich von 0 verschieden ist ...

    Ohne Mondschwerkraft ist der Unterschied bei einem 2m Lackl und 100m Rotationsradius 1%. Bin zwar kein Mediziner aber die Differenz scheint mir klein genug zu sein für eine dauerhafte Belastung.

    Privatsphäre ist normal. Überwachung ist verdächtig.

  8. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: sambache 12.07.22 - 06:59

    Lorphos schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Da gibt es ja entsprechende Untersuchungen, der Radius muss gross genug
    > sein, dann klappt es.

    Ja, mit 1-2 km Durchmesser kann man den menschlichen Körper überlisten.

    217 mal bearbeitet, zuletzt am 27.10.2022 13:44 durch sambache.

  9. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: MarcusK 12.07.22 - 08:57

    .02 Cents schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Diese Untersuchungen ... die verwenden nicht zufällig vor allem CGI als
    > Konstruktionsbasis? Und die Unreal 4 oder 5 Engine für Animationen? Die
    > dann auch gleich beweisen, dass man in dem Gebäude als Sonic The Hedgehog
    > gegen Space-Dinosaurier kämpfen kann o.ä.?
    >
    > Damit will ich nicht behaupten, dass diese Kräfte nicht existieren, aber
    > wenn sowas um seine Hoch- / y-Achse rotiert - hat denn überhaupt schon
    > jemand getestet, ob Menschen längerfristig damit zurecht kommen, wenn sie
    > nur in gewölbten Gängen leben? Oder wie gross der Radius überhaupt sein
    > muss, damit Menschen dauerhaft mit Rotations-Schwerkraft zurecht kommen?
    > Wenn man etwa als Mensch in Normalgrösse aufrecht steht in so einem
    > Rotations-Gang. Wie gross darf dann der Unterschied in der wahrgenommenen
    > Schwerkraft zwischen Kopf und Füssen sein ohne gesundheitliche
    > Beeinträchtigung? Insbesondere unter Berücksichtigung der Mond-Schwerkraft
    > selber, die wenn auch gering immer noch deutlich von 0 verschieden ist ...
    >
    > Das Gebäude aus dem Bild im Artikel zum Beispiel ist mit seiner konischen
    > Form ganz sicher ungeeignet, es sei denn diese künstliche Gravitation ist
    > ausschliesslich abhängig von der Rotations-Geschwindigkeit und die
    > Entfernung von der Rotationsachse spielt keine Rolle ...
    >
    > Und bei solchen Projekten sollte man sicher nur bedingt nach einem
    > "Business Case" fragen, insbesondere wenn diese ziemlich offensichtlich
    > noch in der "freie Assoziation Rum-Spin-Phase" sind ... aber wozu genau
    > braucht man ein Gebäude auf dem Mond? Wenn dieser Zug, dessen Wagen an
    > Satelliten entkoppeln und somit sicher sind vor Weltraumstrahlung (hat das
    > schon jemand der Weltraumstrahlung erzählt?) einfach so Planeten- und
    > Mondhopping ermöglicht, wer braucht dann so ein Haus auf dem Mond? Was kann
    > diesen Zug davon abhalten, in 10 Minuten von der Erde zum Jupiter o.ä. zu
    > reisen?

    steht sogar alles im andern Thread

    https://space.nss.org/wp-content/uploads/Space-Settlement-Population-Rotation-Tolerance-Globus.pdf

  10. Re: Zentrifugalkraft soll Schwerkraft ersetzen?

    Autor: JanJM 12.07.22 - 18:04

    .02 Cents schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Diese Untersuchungen ... die verwenden nicht zufällig vor allem CGI als
    > Konstruktionsbasis? Und die Unreal 4 oder 5 Engine für Animationen? Die
    > dann auch gleich beweisen, dass man in dem Gebäude als Sonic The Hedgehog
    > gegen Space-Dinosaurier kämpfen kann o.ä.?
    >
    > Damit will ich nicht behaupten, dass diese Kräfte nicht existieren, aber
    > wenn sowas um seine Hoch- / y-Achse rotiert - hat denn überhaupt schon
    > jemand getestet, ob Menschen längerfristig damit zurecht kommen, wenn sie
    > nur in gewölbten Gängen leben? Oder wie gross der Radius überhaupt sein
    > muss, damit Menschen dauerhaft mit Rotations-Schwerkraft zurecht kommen?
    > Wenn man etwa als Mensch in Normalgrösse aufrecht steht in so einem
    > Rotations-Gang. Wie gross darf dann der Unterschied in der wahrgenommenen
    > Schwerkraft zwischen Kopf und Füssen sein ohne gesundheitliche
    > Beeinträchtigung? Insbesondere unter Berücksichtigung der Mond-Schwerkraft
    > selber, die wenn auch gering immer noch deutlich von 0 verschieden ist ...
    >
    > Das Gebäude aus dem Bild im Artikel zum Beispiel ist mit seiner konischen
    > Form ganz sicher ungeeignet, es sei denn diese künstliche Gravitation ist
    > ausschliesslich abhängig von der Rotations-Geschwindigkeit und die
    > Entfernung von der Rotationsachse spielt keine Rolle ...
    >
    > Und bei solchen Projekten sollte man sicher nur bedingt nach einem
    > "Business Case" fragen, insbesondere wenn diese ziemlich offensichtlich
    > noch in der "freie Assoziation Rum-Spin-Phase" sind ... aber wozu genau
    > braucht man ein Gebäude auf dem Mond? Wenn dieser Zug, dessen Wagen an
    > Satelliten entkoppeln und somit sicher sind vor Weltraumstrahlung (hat das
    > schon jemand der Weltraumstrahlung erzählt?) einfach so Planeten- und
    > Mondhopping ermöglicht, wer braucht dann so ein Haus auf dem Mond? Was kann
    > diesen Zug davon abhalten, in 10 Minuten von der Erde zum Jupiter o.ä. zu
    > reisen?

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