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  5. › Trotz DSGVO: Whatsapp teilt nun…

Reaktion von Freunden

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  1. Reaktion von Freunden

    Autor: against 25.05.18 - 07:40

    habe den Artikel an zwei Freunde weitergeleitet, die mich versuchen zu überreden, wieder WA zu benutzen. Der eine hat gar nicht reagiert, der andere fing wieder damit an, dass es ihm egal ist, er hätte nichts zu verbergen.
    Ich bin fassungslos über so viel Ignoranz.

    Hätte WA einen anständigen Datenschutzplan, der das Teilen von Daten mit FB o.a. ausschließt würde ich es mir wohl tatsächlich wieder installieren, der FB-Zug ist vor Jahren abgefahren und so weit weg, dass er wohl nie wieder zurück kommen wird.

    Zusammengefasst: Less people you speak with, less Bullshit you deal with.

  2. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: Pornstar 25.05.18 - 09:28

    In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.

    Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber server gibt)
    Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.

    Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet, dann kann ich dich nur allzu gut verstehen.

  3. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: matzems 25.05.18 - 10:16

    Pornstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    >
    > Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber server
    > gibt)
    > Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen
    > WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.
    >
    > Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet, dann
    > kann ich dich nur allzu gut verstehen.

    Denke die einzige Alternative die es wirklich gibt ist "Signal". Das ist das einzige ehrlich quelloffene projekt und einfach nutzbare projekt.
    Jabber ist war auch top aber für viele zu kompliziert zu verstehen was es ist und wie man es nutzt. Ist eher was für IT Fans.

  4. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: Pornstar 25.05.18 - 10:51

    matzems schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Pornstar schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    > >
    > > Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber
    > server
    > > gibt)
    > > Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen
    > > WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.
    > >
    > > Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet,
    > dann
    > > kann ich dich nur allzu gut verstehen.
    >
    > Denke die einzige Alternative die es wirklich gibt ist "Signal". Das ist
    > das einzige ehrlich quelloffene projekt und einfach nutzbare projekt.
    > Jabber ist war auch top aber für viele zu kompliziert zu verstehen was es
    > ist und wie man es nutzt. Ist eher was für IT Fans.


    Threema ist mir halt nicht geheuer, ebenso Telegramm aufgrund des Cloud Dienstes nicht.
    Signal hat wenigstens ein langes Audit, jedoch von 2015/2016.
    Es ist einfach traurig, das es keine Feature reiche, Sichere und für den Massenmarkt einfache App gibt.

  5. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: denta 25.05.18 - 13:16

    Pornstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Threema ist mir halt nicht geheuer, ebenso Telegramm aufgrund des Cloud
    > Dienstes nicht.
    > Signal hat wenigstens ein langes Audit, jedoch von 2015/2016.

    Threema hat auch ein Audit und wenn ich die Verbindungen von Conversations, Threema, Wire und Signal vergleiche, baut Threema erstaunlich wenig Verbindungen auf. Das, obwohl es bei mir zusammen mit Conversations die am meisten benutze IM-App ist.

  6. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: Volker Vollhorst 25.05.18 - 11:13

    matzems schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Pornstar schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    > >
    > > Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber
    > server
    > > gibt)
    > > Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen
    > > WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.
    > >
    > > Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet,
    > dann
    > > kann ich dich nur allzu gut verstehen.
    >
    > Denke die einzige Alternative die es wirklich gibt ist "Signal". Das ist
    > das einzige ehrlich quelloffene projekt und einfach nutzbare projekt.
    > Jabber ist war auch top aber für viele zu kompliziert zu verstehen was es
    > ist und wie man es nutzt. Ist eher was für IT Fans.

    Nö, da gibts noch einige. Hier dies paar die ich nutze:
    1.) Wire. Server u. Client Quelloffen, viele Plattformen werden unterstützt, von mir sehr zu empfehlen.
    2.) Signal, wie du schon sagst. Leider Server closed source.
    3.) Telegram ... glaube Server sind auch closed source

    Schaust du z.B. hier:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_mobilen_Instant-Messengern

  7. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: g321 28.05.18 - 08:52

    Volker Vollhorst schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > matzems schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Pornstar schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > > > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    > > >
    > > > Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber
    > > server
    > > > gibt)
    > > > Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen
    > > > WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.
    > > >
    > > > Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet,
    > > dann
    > > > kann ich dich nur allzu gut verstehen.
    > >
    > > Denke die einzige Alternative die es wirklich gibt ist "Signal". Das ist
    > > das einzige ehrlich quelloffene projekt und einfach nutzbare projekt.
    > > Jabber ist war auch top aber für viele zu kompliziert zu verstehen was
    > es
    > > ist und wie man es nutzt. Ist eher was für IT Fans.
    >
    > Nö, da gibts noch einige. Hier dies paar die ich nutze:
    > 1.) Wire. Server u. Client Quelloffen, viele Plattformen werden
    > unterstützt, von mir sehr zu empfehlen.
    > 2.) Signal, wie du schon sagst. Leider Server closed source.
    > 3.) Telegram ... glaube Server sind auch closed source
    >
    > Schaust du z.B. hier:
    > de.wikipedia.org

    1. Wire ist ok. Es werden ein paar Metadaten gespeichert.
    2. Der Server von Signal ist Open Source! Sehr empfehlenswert.
    Das Wire-Protokoll ist übrigens eine Abwandlung des Signal-Protokolls.
    3. Telegram ist absolut nicht empfehlenswert, u.a. Speicherung (fast) aller Nachrichten auf den Servern, quasi im Klartext. Hier ist die Serversoftware tatsächlich closed source.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 28.05.18 08:53 durch g321.

  8. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 25.05.18 - 13:34

    Jabber ist überhaupt nicht kompliziert. Es sei denn du bist Entwickler. Du hast auch hier lediglich Benutzername und Passwort. Den Rest erledigt das System. Das Problem an der Sache ist, dass es zu viele Zusätze im Standard gibt. So das es kaum bis gar keine Server/Clients gibt, die das Protokoll vollständig können. Auch gibt es Probleme beim Versand von Dateien (Einrichtung eines Proxy ist nötig) und für heute übliche Standards werden nicht direkt unterstützt und werden daher oft entweder gar nicht unterstützt oder gehen als Special Feature durch. Welche dann aber alle anderen nicht können.

    Das Konzept von XMPP ist super. Dezentral, jeder kann seinen eigenen Server betreiben. Jedoch ist das Protokoll leider überaltert. Man müsste es von Grund auf neu aufsetzen.

  9. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 25.05.18 - 13:35

    Pornstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    >
    Und was ist wenn du kein WhatsApp hast und auch keines willst?

  10. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: fox82 25.05.18 - 15:02

    Pornstar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > In unserer Fachhochschule, informatik wird WhatsApp für die kompletten
    > Semester benutzt. Es gibt acht verschiedene Gruppen.
    >
    > Als ich fragte ob es Alternativen gäbe (obwohl es wohl einen jabber server
    > gibt)
    > Kam nur ein nein und niemanden hat es interessiert, als ich die neuen
    > WhatsApp Bedingungen vorgetragen habe.
    >
    > Wenn dies bei angehenden Informatikern schon solchen Anklang findet, dann
    > kann ich dich nur allzu gut verstehen.

    Na da kann man ja jetzt dank DSGVO Druck machen, und den Laden auseinandernehmen ;)

    Oder einfach: Altes Smartphone mit einer Prepaid Sim bestücken, dort Whatsapp installieren, nur nutzen wenn man konkret diese Infos braucht, nicht herumtragen (GPS Daten...), keine Notifications.

  11. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ArcherV 25.05.18 - 15:03

    fox82 schrieb:
    -------------------------------------------------------------------------------
    > nicht herumtragen (GPS Daten...)

    Nutzt du Android oder iOS ?

    rationale Grüße,
    ArcherV

  12. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 25.05.18 - 18:14

    Ist das in diesem Fall wichtig? Man kann GPS bei beiden Geräten abschalten.

  13. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ArcherV 25.05.18 - 18:22

    tingelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ist das in diesem Fall wichtig? Man kann GPS bei beiden Geräten abschalten.


    Beide tracken aber erst einmal ungefragt.

    rationale Grüße,
    ArcherV

  14. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 25.05.18 - 22:06

    Was erst einmal aber nicht relevant ist, solange kein Account dahinter steht. Heißt, bevor du deinen Google Account einrichtest (muss man nicht machen, auch wenn das Gerät danach fragt. Bei iOS keine Ahnung), einfach GPS abschalten. Bzw. wirst du bei Einrichtung des Gerätes und des Google Accounts gefragt ob du derartige Daten abschicken möchtest oder nicht. Widersprichst du dem, wird auch mit GPS nichts gesendet.

    Davon ab. Du kannst das Gerät ja auch einfach im nächst besten Cafe einrichten, statt zu hause ;)

  15. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ArcherV 25.05.18 - 22:32

    tingelchen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Was erst einmal aber nicht relevant ist, solange kein Account dahinter
    > steht. Heißt, bevor du deinen Google Account einrichtest (muss man nicht
    > machen, auch wenn das Gerät danach fragt. Bei iOS keine Ahnung), einfach
    > GPS abschalten. Bzw. wirst du bei Einrichtung des Gerätes und des Google
    > Accounts gefragt ob du derartige Daten abschicken möchtest oder nicht.
    > Widersprichst du dem, wird auch mit GPS nichts gesendet.
    >
    > Davon ab. Du kannst das Gerät ja auch einfach im nächst besten Cafe
    > einrichten, statt zu hause ;)

    iOS funktioniert nicht ohne Account.
    Davon mal ab braucht man keine Account zum tracken.. die MAC Adresse vom Gerät dürfte schon ausreichen.

    rationale Grüße,
    ArcherV

  16. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 27.05.18 - 15:18

    Ja, es gibt diverse ID's einen Benutzer zu verfolgen. Wenn das Gerät allerdings frisch eingerichtet wird fehlt der Bezug zu einem Account und damit einer Person. Um einen Bezug herstellen zu können, muss man mehrere ID's zusammen führen um einen Rückschluss ziehen zu können.

    Will man dies also nicht, so ändert man einfach sein Verhalten bzw. Browser aufrufe, Apps, etc. Damit erscheint das Gerät dann als ein anderer Benutzer und kann nicht mehr dir zugeordnet werden.

    Es gibt also schon Möglichkeiten. Alternativ löscht man alle Accounts, verzichtet auf eMail, SMS, IM und speichert seine Kontaktdaten im guten alten physikalischen Adressbuch aus Papier :)

  17. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tezmanian 25.05.18 - 13:17

    against schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > er hätte nichts zu verbergen.

    Na dann kann er Dir ja auch seine Kontonummer, Pin und ne Tan geben. Hat ja nix zu verbergen ;-)

  18. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ibsi 25.05.18 - 14:06

    Auf so was kommt dann zurück: Na, vor Dir schon, aber Du hast ja keinen Zugriff auf die Daten von WhatsApp bzw der Bank.

  19. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: tingelchen 25.05.18 - 13:41

    Sehe derzeit auch keinen Grund WA wieder zu installieren. Seit dem neuen Handy hab ich es nicht mehr drauf. Wegen der Übergabe der Daten war es eigentlich der letzte Akt den ich machen wollte. Wurde dann aber nie umgesetzt. Vermisse es kein Stück. Ohne WhatsApp läuft das Gerät auch besser. Die App produziert Unmengen an Daten und müllt den internen Speicher zu. Auch beim Energieverbrauch sieht es bei der App schlecht aus.

    Gibt andere Messenger. Aber wer heute eh schon einen FB Account hat, dem kann das ganze auch egal sein. Da FB eh schon alle Daten von dieser Person hat. Das Problem dabei ist nur, dass damit auch automatisch Daten anderer auf FB landen. Die Menschen posten einfach was, ohne sich dabei zu fragen ob es den anderen überhaupt recht ist.

  20. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ArcherV 25.05.18 - 14:44

    against schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > habe den Artikel an zwei Freunde weitergeleitet, die mich versuchen zu
    > überreden, wieder WA zu benutzen. Der eine hat gar nicht reagiert, der
    > andere fing wieder damit an, dass es ihm egal ist, er hätte nichts zu
    > verbergen.
    > Ich bin fassungslos über so viel Ignoranz.


    Mir ist es auch egal. Mir ist meine Lebenszeit dafür zu schade, habe wichtigeres zu tun.

    rationale Grüße,
    ArcherV

  21. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: plutoniumsulfat 25.05.18 - 14:49

    zB, das hier zu posten? ;)

  22. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: ArcherV 25.05.18 - 14:54

    plutoniumsulfat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > zB, das hier zu posten? ;)


    Si Senior.

    rationale Grüße,
    ArcherV

  23. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: Seizedcheese 25.05.18 - 18:39

    iMessage.


    Schönes Wochenende

  24. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: plutoniumsulfat 25.05.18 - 22:36

    Was egal ist, weil man daraus nicht auf die Person schließen kann.

  25. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: OpenSourceKot 27.05.18 - 11:05

    Mir ist es auch egal, weil ich über WhatsApp tatschlich keine intimen Dinge bespreche. Schon immer, auch zum SMS Zeitalter, mache ich sowas höchstens telefonisch oder bevorzugt immer noch persönlich. Und wer meint wissen zu müssen, dass ich mich heute um 18 Uhr zum Grillen verabredet habe,... das, was ich bei WhatsApp schreibe, habe ich tatsächlich nicht zu verbergen. Was mich hier aber enorm stört ist ganz grundsätzlich die Gutsherrenart, mit der von den USA aus selbst Gerichtsurteile mehr oder minder zu ignoriert werden scheinen. Es ist nicht optional freigestellt sich an geltendes Recht zu halten oder nicht. Alleine deshalb überlege ich mir gerade einfach wieder auf SMS umzusteigen. Ist ja bei den üblichen Smartphonetarifen eh schon längst per Flatrate inbegriffen.

  26. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: gloeckle 27.05.18 - 17:50

    Leute!

    Bevor hier wieder "XY" ist viel toller als "YX" ausbricht...
    Oder noch mehr Leute Sätze schreiben wie "ich teile nur..." / "mir doch egal wer was..." Zeug schreiben.

    Es geht in der ganzen Debatte eben _nicht_ um den eigenen Umgang. Diese Frage sollte sich jeder vorher Stellen und bei jedem Dienst.
    Es geht um den Umgang mit euren Daten aus Firmensicht und daraus resultierender Macht.

    Facebook macht hier sehr deutlich, dass sie mächtiger sind als das Eu- Parlament! Eine Firma die mächtiger ist als ein Zusammenschluss aus 28 Ländern und deren Rechtsprechung!
    Wir User haben diese Firma dazu gemacht.

    Kurz: das darf auf gar keinen Fall so weiter gehen!

    Filmtip derzeit im Kino zum Thema: the Cleaners

  27. Re: Reaktion von Freunden

    Autor: against 28.05.18 - 11:08

    gloeckle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Leute!
    >
    > Bevor hier wieder "XY" ist viel toller als "YX" ausbricht...
    > Oder noch mehr Leute Sätze schreiben wie "ich teile nur..." / "mir doch
    > egal wer was..." Zeug schreiben.
    >
    > Es geht in der ganzen Debatte eben _nicht_ um den eigenen Umgang. Diese
    > Frage sollte sich jeder vorher Stellen und bei jedem Dienst.
    > Es geht um den Umgang mit euren Daten aus Firmensicht und daraus
    > resultierender Macht.
    >
    > Facebook macht hier sehr deutlich, dass sie mächtiger sind als das Eu-
    > Parlament! Eine Firma die mächtiger ist als ein Zusammenschluss aus 28
    > Ländern und deren Rechtsprechung!
    > Wir User haben diese Firma dazu gemacht.
    >
    > Kurz: das darf auf gar keinen Fall so weiter gehen!
    >
    > Filmtip derzeit im Kino zum Thema: the Cleaners


    Danke! Endlich mal jemand der mich versteht und mir nicht erzählen will, ich wäre paranoid, müsste wenn dann komplett auf alle Messanger verzichten o.ä.. Es geht um die Macht und den exessiven Missbrauch Seitens FB und auch Google, den ich anprangere!
    Es gibt ja auch kaum einen weg um FB herum. WA gehört dazu, Insta auch, was bleibt da noch an beliebten Alternativen übrig? Snapchat? Twitter? Telegramm ist auch nur mäßig verbreitet, Signal, Threema und andere noch weniger.

    Mir wäre es lieber, für WA mit Geld zu bezahlen als mit Daten.

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