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NFC ist für mich solange aussen vor, bis...

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  1. NFC ist für mich solange aussen vor, bis...

    Autor: Captain 20.05.19 - 12:09

    alle !!! Beträge mit Pin abgesichert werden und nicht nur Sachen ab 25 ¤. Eine derartige eingebaute Sicherheitslücke ist inakzeptabel...

  2. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: gatno 20.05.19 - 12:19

    Hier gehts um Apple Pay. Jede Apple Pay Zahlung mit iPhone ist per TouchID, FaceID oder Pin gesichert. Egal ob 1¤ oder 1337¤.
    Nur bei der Watch muss man während der Zahlung keinen Code eingeben, dafür aber jedes mal wenn du die Watch von deinem Arm nimmst und wieder dran machst.

    Die fehlende Code-Eingabe bei Zahlung mittels NFC-Funktion der Karte finde ich für Beträge unter 25¤ sehr fein. Maximal sind es nur 5 Zahlungen, die ohne PIN funktionieren. Die Haftung für derartige unrechtmäßige Abhebungen übernimmt außerdem meistens die Bank.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.05.19 12:20 durch gatno.

  3. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: maci23 20.05.19 - 12:48

    Nachdem ich schon 2 mal gesehen habe, wie jemand über ein kleines Gerät die NFC Übertragung mitliest, ist für nicht das kein Weg.
    Bei mir ist NFC am Handy und auch bei allen Karten deaktiviert!

  4. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: LinuxMcBook 20.05.19 - 22:46

    maci23 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nachdem ich schon 2 mal gesehen habe, wie jemand über ein kleines Gerät die
    > NFC Übertragung mitliest, ist für nicht das kein Weg.
    Und wie oft hast du schon gesehen, dass mit diesen Daten tatsächlich bei jemandem Geld gestohlen, also unautorisiert abgebucht wurde?
    Ohne CVC sind diese Daten erstmal ohnehin in etwa so brauchbar wie eine normale Kontonummer. Und die ist nun auch nicht gerade Top Secret.

    Außerdem haben die Banken bei Kreditkarten einen extrem hohen Haftungsumfang für unberechtigte Abbuchungen.

    > Bei mir ist NFC am Handy und auch bei allen Karten deaktiviert!
    Ohne eingeschaltetem Display geht da eh nix.

  5. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: synapse' 20.05.19 - 12:49

    Es gibt aber seit iOS 12.3 bereits den "Express Transit" Mode, über den kleine Beträge ohne Authentifizierung und sogar ausgeschaltetem iPhone wegen leerem Akku bezahlt werden können.

    Gedacht ist das für U-Bahnen und andere Transportmittel, wie im eingebetteten Video hier zusehen ist: https://9to5mac.com/2019/05/15/apple-pay-express-transit/

  6. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: fifafu 20.05.19 - 12:53

    Das ist aber nur aktiv wenn du so eine Bahnkarte hinterlegt hast. Generell aktiviert das iPhone NFC bzw. die entsprechende Datenübertragung nur wenn Apple Pay ausgelöst wird - d.h. das Risiko, dass jemand mitlesen kann ist äußerst gering, und definitiv geringer als bei jeder kontaktlosen Kredit/EC-Karte.

    Selbst wenn er mitlesen kann, müsste er es schaffen den übertragenen Payload vor dir auszunutzen, also bevor die Zahlung am Terminal akzeptiert wurde, da dieser nur ein mal gültig ist.



    6 mal bearbeitet, zuletzt am 20.05.19 12:59 durch fifafu.

  7. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: sneaker 20.05.19 - 13:26

    Captain schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > alle !!! Beträge mit Pin abgesichert werden und nicht nur Sachen ab 25 ¤.
    > Eine derartige eingebaute Sicherheitslücke ist inakzeptabel...
    Kann man sich indirekt auch selbst "besorgen", weil etliche Girocards nur 5 Kontaktloszahlungen hintereinander ohne PIN erlauben. Danach muß der Zähler durch Stecken+PIN zurückgesetzt werden. Das ist z.B. bei der Commerzbank Girocard der Fall. Also einfach Commerzbank Girocard nur für Kontaktloszahlungen nutzen, die 5 Zahlungen durchführen und ab da immer PIN eingeben.

  8. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: Tpircs Avaj 20.05.19 - 14:17

    Captain schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > alle !!! Beträge mit Pin abgesichert werden und nicht nur Sachen ab 25 ¤.
    > Eine derartige eingebaute Sicherheitslücke ist inakzeptabel...

    Meine Güte. PIN. Klar, damit man immer schön aufpassen muss, damit einem keiner auf die Tasten glotzt. Und - schnell noch die Decke kontrollieren - aufpassen wo die Überwachungskamera ist, denn sonst ham die ja auch meine PIN.

    Also manchmal komme ich mir in Deutschland vor wie im Rentnerparadies. Bloß nix Neues und alles maximal umständlich, am besten alles in Blechmünzen und Papierscheinen bezahlen.

    Ich mag das Bezahlen mit Smartphone. NFC plus mit Finger entsperren ist für mich sicher genug. Und wenn jemand wirklich gegen meinen Willen damit bezahlt, wen juckts, ein Anruf bei der Bank genügt.

  9. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: Strulf 20.05.19 - 18:11

    Captain schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > alle !!! Beträge mit Pin abgesichert werden und nicht nur Sachen ab 25 ¤.
    > Eine derartige eingebaute Sicherheitslücke ist inakzeptabel...

    Da hat jemand mal wieder überhaupt keine Ahnung, wovon er spricht. Hier geht's wie schon gesagt um Apple Pay, nicht um einfaches, kontaktloses Bezahlen. Wenn man damit übrigens an Terminalen bezahlt, die Apple Pay vollständig unterstützen, fällt auch das Limit von 25¤ weg und man muss auch bei höheren Beträgen die PIN nicht eingeben... Für mich das Paradies. Für sie sicher der Weltuntergang.

    Und selbst bei kontaktlosen Kreditkarten finde ich diese "Sicherheitslücke" sehr angenehm. Und ich kann Ihnen garantieren, dass diese Untergrenze nicht wegfallen wird. Für sie bedeutet das konkret: Nie NFC. Aber in ihrem Alter braucht man das auch nicht mehr, dieses moderne Zeugs.

  10. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: Zoj 20.05.19 - 19:23

    Ich würde ja gerne mal wissen, wie oft es schon unberechtigte Abbuchungen über missbrauchte Terminals gab. Ich wette, dass das sehr viel seltener als Bargeld-Diebstahl ist

    Außerdem genügt dann zum einen wie schon erwähnt ein Anruf bei der Bank. Zum anderen hat sich der Dieb beim Erwerben des Terminals mit seinem Klarnamen registriert.

    Geklautes Bargeld ist weg, Giralgeld zu klauen hingegen dämlich!

    Edit: Außerdem authentifiziert man sich ja bei Apple/Google Pay mit seinem Fingerabdruck, anders als bei Benutzung der Karte.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.05.19 19:30 durch Zoj.

  11. Re: NFC ist für mich solange aussen...

    Autor: randya99 20.05.19 - 23:31

    Man haftet nicht für einen Verlust also chill mal.

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