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  5. › Arbeitsspeicher: Ryzen 3000 rechnet…

Alles Pillepalle

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  1. Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 15:15

    Die c't hat in einer ihrer letzten Ausgaben Speichermodule unterschiedlicher Geschwindigkeit getestet und in den meisten Fällen gibt's kaum Unterschiede ob man nun 2666er Speicher oder das schnellste was es gibt kauft. Ausnahmen waren z.B. das Packen, wo es ca. 10% Performance-Unterschied gab.

  2. Re: Alles Pillepalle

    Autor: dangi12012 22.07.19 - 15:37

    Auf Intel stimmt das.
    Auf AMD stimmt das nicht. Da läuft die IB mit dem Ram mit und das macht zwischen 2100 und 3600mhz in manchen spielen 35% der fps aus.

  3. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 15:43

    dangi12012 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Auf Intel stimmt das.
    > Auf AMD stimmt das nicht. Da läuft die IB mit dem Ram mit und das macht
    > zwischen 2100 und 3600mhz in manchen spielen 35% der fps aus.

    Nein, das gilt für beide fast gleichermaßen. Lies den c't-Test!

  4. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 22.07.19 - 17:10

    Ich hab die c't nicht hier, nur im Büro, aber: keine Ahnung was die wie getestet haben, es hängt halt stark von der Anwendung oder dem Spiel ab, wobei Letztere idR stärker profitieren, zumindest im Client Segment.

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  5. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 17:12

    > Ich hab die c't nicht hier, nur im Büro, aber: keine Ahnung was die wie
    > getestet haben, es hängt halt stark von der Anwendung oder dem Spiel ab,
    > wobei Letztere idR stärker profitieren, zumindest im Client Segment.

    Siehe hier: http://picpaste.novarata.net/#b3c1e5e881ed48f0ef5550d189c90105.png
    Da sind auch definitiv Anwendungen mit großem Working-Set dabei, daher ist das sicher aussagekräftig. Mit dem Ryzen 3xxx sollte das aufgrund der großen Caches nochmal deutlich weniger "problematisch" sein.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.07.19 17:14 durch Bonita.M.

  6. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 22.07.19 - 17:19

    Gesehen, siehe Antwort im anderen Thread:

    Das sind zumeist Anwendungen die eh nicht skalieren und bei Spielen keine P99 Werte und zudem Speicher mit miesen Latenzen ... alles in allem IMHO nicht aussagekräftig und vor allem nicht für Ryzen 2000 weil schneller RAM auch das Fabric beschleunigt.

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  7. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 17:25

    > Das sind zumeist Anwendungen die eh nicht skalieren und bei Spielen keine
    > P99 Werte und zudem Speicher mit miesen Latenzen ... alles in allem IMHO
    > nicht aussagekräftig und vor allem nicht für Ryzen 2000 weil schneller RAM
    > auch das Fabric beschleunigt.

    Also ich traue der c't da schon Sachverstand zu. Insb. Blender, Cinebench und Handbrake skalieren sehr gut mit der Anzahl der Kerne. Zumal CL16 bei DDR4-3333 nicht langsam ist.
    Find ich schon eine ziemlich dämliche Gesichts-Wahrung die Sie hier betreiben.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 22.07.19 17:33 durch Bonita.M.

  8. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 22.07.19 - 17:33

    Genau - die Anwendungen skalieren mit Kernen, aber eben kaum mit schnellerem Speicher (Takt bzw Latenz) ... daher taugen Blender oder Cinebench wenig um aufzuzeigen was flotter RAM bringt abseits der Aussage, dass diese Anwendungen nicht profitieren ^^

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  9. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 17:35

    > schnellerem Speicher (Takt bzw Latenz) ... daher taugen Blender oder
    > Cinebench wenig um aufzuzeigen was flotter RAM bringt abseits der
    > Aussage, dass diese Anwendungen nicht profitieren ^^

    Da sind nicht nur Cinebench, Blender und Handbrake, sondern auch andere Anwendungen.
    Wirkliche Unterschiede sind halt selten auszumachen. Wesentliche eigentlich fast nur in synthetischen Benchmarks.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.07.19 17:38 durch Bonita.M.

  10. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Anonymer Nutzer 22.07.19 - 17:43

    Aber auch nur dann wenn die Anwendungen skalieren. Viele Algorithmen werden noch als Singlethread implementiert oder im Multithread begrenzt. DH eine Anwendung skaliert nicht unendlich.
    Andererseits ist auch praktisch, haben andere Anwendungen mehr Luft 😉

  11. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 17:48

    > Aber auch nur dann wenn die Anwendungen skalieren. Viele Algorithmen werden
    > noch als Singlethread implementiert oder im Multithread begrenzt. DH eine
    > Anwendung skaliert nicht unendlich.

    Das Problem des Pipeline-Stalls aufgrund eines Speichergzugriffs ist beim single-threaded Code sogar stärker ausgeprägt, denn das SDRAM-Speicherinterface arbeitet auch pipelined und ist bei zusätzlichen Threads in der Lage, mehrere Requests überlappend zu beantworten; d.h. man kann wärend der CL noch weitere Requests in die Queue geben so lange der Burst dann hinter den Burst des vorherigen Request fällt.
    Insofern ist das Argument, dass nur multithreaded Code aussagekräftig ist falsch.

  12. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 22.07.19 - 18:16

    Wie gesagt - da ist abseits von 7zip nichts dabei was nennenswert mit schnellerem Speicher skaliert (sprich die Auswahl legt das Ergebnis von vorneherein fest) und die c't hat primär den Takt erhöht und nicht auch die Latenzen verschärft sowie generell sehr lahme Latenzen eingestellt; bei den Spielen limitiert die GTX 1060 in 1080p und es wurden nur die Avg Fps und keine Min Fps bzw P99 angegeben; beim 3DMark wurde offenbar der Overall Score statt der CPU Score genannt.

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  13. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 18:18

    ms (Golem.de) schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie gesagt - da ist abseits von 7zip nichts dabei was nennenswert mit
    > schnellerem Speicher skaliert (sprich die Auswahl legt das Ergebnis von
    > vorneherein fest) und die c't hat primär den Takt erhöht und nicht auch die
    > Latenzen verschärft ...

    Äh, was? Die haben u.A. DDR4-3333-CL16-Speicher gegen DDR4-2666-CL19-Speicher geteset. Erstrerer ist schon ziemlich schnell und die Unterschiede sind bis auf 7-Zip vernachlässigbar.
    Zeigen Sie uns doch eine Auswahl relevanter Real-World-Benchmarks.

  14. xxx (doppelt)

    Autor: Bonita.M 22.07.19 - 18:37

    xxx



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 22.07.19 18:38 durch Bonita.M.

  15. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 22.07.19 - 18:51

    Ich hatte das hier 2018, dieses Jahr war noch keine Zeit:

    https://www.golem.de/news/ram-overclocking-getestet-auch-ryzen-2000-profitiert-von-schnellem-speicher-1804-134059.html

    Diverse Anwendungen und P99 Werte bei Spielen.

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  16. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Aki-San 23.07.19 - 10:33

    Also ich kann dir aus persöhnlicher Erfahrung sagen, selbst 100mhz merkst du in Spielen und Anwendungen.

  17. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 23.07.19 - 10:34

    > Also ich kann dir aus persöhnlicher Erfahrung sagen, selbst 100mhz merkst
    > du in Spielen und Anwendungen.

    Jaja, wer's glaubt ...

  18. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 23.07.19 - 10:35

    Dann stellen Sie die Spiele mal auf FullHD, nutzen einen Ryzen 3xxx mit deutlich mehr Cache, Win10 1903 mit CCX-optimietem Scheduler und dann sieht die Sache schon wieder gravierend anders aus.

  19. Re: Alles Pillepalle

    Autor: ms (Golem.de) 23.07.19 - 11:38

    Meine internen Tests und die von Lab501 sprechen eine andere Sprache ... aber du hast halt deine Meinung und ich meine Werte ;-)

    Mit freundlichen Grüßen
    Marc Sauter
    Golem.de

  20. Re: Alles Pillepalle

    Autor: Bonita.M 23.07.19 - 11:42

    ms (Golem.de) schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Meine internen Tests und die von Lab501 sprechen eine andere Sprache ...
    > aber du hast halt deine Meinung und ich meine Werte ;-)

    Meinen Sie den Test hier:
    https://lab501.ro/procesoare-chipseturi/amd-ryzen-3000-part-iv-ddr4-scaling-english-version
    Nein, der bestätigt zum weitaus größten Teil was ich sage.

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